34 rouleaux 5 cents 1964 BU incirculé

[quasimodo2]

Je comprend très bien ton point de vue et c'est correct, sauf que moi j'ai bien de la misère avec les pièces de MS-60 à MS-69 pour des pièces de circulation et, qui peut parmis les membres dire qu'il est capable de grader leur pièces entre ces grades, et c'est là que rentre en jeu la certification=$$$=biseness=augmentation des prix.

Encore une fois je le dit c'est mon opignon personnelle. Que vous soyez pas d'accord je comprend très bien.

[za75]

Bonsoir,

Tout a fait authentique de la MRC.

J'ai profité d'un enchère d'un vieux collectionneur qui avait au dessus de 1000 rouleaux incirculé de la MRC de 1955 à 1967.

Si tes rouleaux sont authentiques de la MRC, comme tu l'indiques, tu y trouveras tous les grades de MS-60 à MS-65.

En fin de semaine, au salon de l'ANPB, j'ai rencontré deux membres de numicanada qui se reconnaîtront, qui m'ont présenté deux pièces de 1 cent, certifiées MS-66 par une maison de gradation bien québécoise : ces pièces originaient de rouleaux originaux de la MRC et leur grade ne me semblait pas surfait.

Je ne crois pas que ces pièces de haut grade soient si rares, notamment pour les dates assez récentes, toutefois, à mon avis, les prix listés pour ces pièces, dans les catalogues ou le trend de CCCS, me semblent trop élevés, en lien avec la rareté de ces pièces/grades

[onyx]

Personnellement je n'achète jamais de pièces de MS-60 ou plus sans qu'elle ne soit certifiée et je n'ai jamais vu de pièces atteindre plus de MS-66 à moins qu'elle ne provienne d'un ensemble. Lorsque ICCS (par exemple) évalue une pièce MS-66 numismati BU, c'est une pièce qui provient d'un ensemble.

[za75]

Bonsoir onyx,

Ne faudrait-il pas que ICCS indique PL

[philippe gaudreault]

Je suis tout à fait d'accord avec toi, c'est plus facile d'obtenir le grade que le prix qui lui est associé. Cela dit, bien que les ms-65 ne seront pas de refus, c'est + pour les variétés que je les ai achetés. Je suis à la recherche d'une belle EWL et d'une belle reine sifflante pour ma collection personnelle. j'ai bon espoir d'en trouver parmi ce lot; auquel cas, des photos seront exposés sur ce forum

[philippe gaudreault]

Les grades PL signifie proof-like. Ce sont des pièces qui ont une frappe différente de celle frappées pour la circulation. Les PL ont un fini d'une qualité nettement supérieure et sont très facile à différencier des pièces ordinaires.

Les pièces provenant d'un ensemble, qu'on qualifie comme numismatique sont quant-à-elle certifié numismatic BU, pour signifier qu'elles sont partie intégrale d'un set acheté à la MRC, mais qu'elles ont été séparée de leur set d'origine. Habituellement, la valeur associée au numismatic bullion est moindre que celle d'une pièce ordinaire d'un grade comparable.

Voyez ici une pièce de 1 cent 1999P certifié ms-66 numismatic BU



Cependant, j'ai moi même trouvé plusieurs pièces retirés tôt de leur circulation (par nul autre que moi-même ;P) que j'ai envoyé à CCCS pour les faire certifiés.
Résultat ? ms-64 et ms-65. Il est donc bel et bien possible de trouver ce genre de pièce en circulation.

[onyx]

Bonsoir onyx,

Ne faudrait-il pas que ICCS indique PL

Salut za75,

La plupart de livres fonctionnent avec le PL mais ICCS a décidé de fonctionner avec "numismatic BU" comme philippe gaudreault l'a si bien illustré. En plus le "TrendS du CCN" indique pour les année 1977 et suivante le "Prooflike Numismatique BU (from Unc/PL Sets)" dans les grades de MS-64 à MS-67 (alors que pour ces années 1977 et + le "circulation Strike" apparaissent dans les grades de MS-60 à MS-65 (jusqu'à MS-66 dans certains cas).

Exemple : 1 cent 2006 P magnétique MS-65 dans le "Circulation Strikes" apparaît à 30 $
Alors que le même 1 cent 2006 P magnétique MS-65 apparaît à 10 $ dans le "Prooflike Numismatique BU (from Unc/PL Sets)" .

[AndreT]

Bonjour,

On a déjà eu cette conversation ici a plusieurs reprises. C'est une question d'éthique.

Si on te remet une pièce dans ta monnaie lorsque tu vas au dépanneur, tu la classes comment si elle est parfaite ?

UNC MS-60 à MS-65 ou AU-55 car elle a été en circulation ?

Personnellement, dès qu'elle a circulé ne serait-ce qu'une fois, elle ne mérite pas l'étiquette UNC. Mais c'est vrai que si je prend cette pièce et l'envoi se faire certifier, elle reviendra peut-être MS60 ou plus.

Certains disent que c'est l'état de conservation qui prime. Ils ont peut-être raison. À chacun sa conscience. De toute façon, on ne peut rien y faire. Pour moi, comme plusieurs autres ici, vendre une pièce comme si elle était UNC quand je sais que c'est faux me pose un problème d'éthique. On fini par connaitre les gens avec qui on transige et savoir à qui faire confiance

[AndreT]

Tu as parfaitement raison Onyx.

La raison est très simple:

On s'attend à une qualité de frappe dans un set PL donc ce n'est pas rare qu'un PL-65 se vende moins cher qu'un MS-65 parce que c'est moins rare comme pièce (dans la catégorie PL). Par contre une pièce dites de circulation MS-65 sera une exception et c'est pour ça qu'on est prêt à payer plus pour la posséder.

[quasimodo2]

+1 andréT, j'ai vendu plusieurs 50 cents ici aux membres, qui était incirculé et que moi même avait enlevé des rouleaux neuve, et je n'ai jamais inscrit MS-60 à MS-65 mais incirculé, pour moi c'est le plus haut grade qu'on peut trouvé pour des pièces prévus pour la circulation et une question d'éthique. Même si je suis dans le champs pour plusieurs membres.

[drooperdolan]

Bonjour,

On a déjà eu cette conversation ici a plusieurs reprises. C'est une question d'éthique.

Si on te remet une pièce dans ta monnaie lorsque tu vas au dépanneur, tu la classes comment si elle est parfaite ?

UNC MS-60 à MS-65 ou AU-55 car elle a été en circulation ?

Personnellement, dès qu'elle a circulé ne serait-ce qu'une fois, elle ne mérite pas l'étiquette UNC. Mais c'est vrai que si je prend cette pièce et l'envoi se faire certifier, elle reviendra peut-être MS60 ou plus.

Certains disent que c'est l'état de conservation qui prime. Ils ont peut-être raison. À chacun sa conscience. De toute façon, on ne peut rien y faire. Pour moi, comme plusieurs autres ici, vendre une pièce comme si elle était UNC quand je sais que c'est faux me pose un problème d'éthique. On fini par connaitre les gens avec qui on transige et savoir à qui faire confiance

+1

[philippe gaudreault]

Andre,

Je reprends ta comparaison entre une pièce PL et une ms-65 dans laquelle tu dis que "on est pret à payer plus cher pour une pièce circulée ms-65, parce que c'est plus rare qu'une pièce PL pour laquelle on s'attend à une meilleure qualité de frappe."

Je reprends maintenant ton exemple de la pièce parfaite remise par le caissier au dépanneur. ....
...
Ne vois-tu pas ou je veux en venir ?
Cette pièce, selon tes propres dires, est plus rare qu'une PL, et donc vaut plus qu'une PL.
Cette même pièce, selon tes dires, tu serais prêt à la payer plus cher qu'une PL.
Mais cette même pièce, pour une question d'éthique, tu ne la considère pas comme une pièce incirculée et donc tu ne la fais pas certifier.
À la place, tu vas acheté une pièce identique à la tienne certifié ms-65 par ICCS ou CCCS sur ebay pour un prix astronomique.
Alors que cette même pièce, tu l'avais dans tes mains auparavant, mais pour une question... d'éthique tu as préféré dépensé 100$.

Je sais que la majeure partie d'entre-vous n'achetez pas de ms-60 et + sur ebay pour cela, mais vous comprenez le point que je veux faire ?

Ma question à ceux qui préfère le ms-60+ à du PL ou du SP (et je m'inclus) est celle-ci : d’où pensez-vous que les millions de pièces certifiées ms-60 à ms-65 proviennent ?
Et la réponse à cette question est:
DE LA CIRCULATION.

[AndreT]

Tu as parfaitement raison et ça confirme la nature de l'être humain contemporain. L'argent est roi et l'honneur passe deuxième. L’appât du gain existe dans note hobby, surtout sur Ebay, il ne faut pas se le cacher.

Je n'achète pas de pièces de circulation MS sur Ebay. Les pièces de circulation MS que je possède proviennent de rouleaux ouvert par moi ou devant moi ou je les ai acheté de collectionneurs de confiance qui pensent comme moi et qui me confirment connaitre la provenance de la pièce.

Ma collection est plus petite que bien des collections mais elle est d'appellation contrôlée si je puis dire.

[philippe gaudreault]

Haha c'est bien ca que penses-tu des pièces ms et + datant d'avant les années 50 ?

[tonio]

Tout a fait authentique de la MRC.

Vraiment




Ça c'est un rouleau authentique.




Désolé de te contredire.