titane a écrit :Je suis prêt à réviser en partie ma position concernant ce vendeur pour les pièces qui ont une évaluation de grade très élevée MS65-66 par des firmes indépendantes. Par contre, des 1 cent non-gradées par des firmes indépendantes à 140$, 99$ et 149$ me semblent pour le moins "tirées par les cheveux" en ce qui concerne leurs prix de vente.
Comme vous semblez assez bien connaître les spécificités de ce type de patine, ce qui n'est pas mon cas, pourriez-vous nous en dire plus là-dessus? Par quels phénomène(s) une pièce de monnaie peut-elle atteindre une telle patine? Peut-on y arriver de façon artificielle? Jusqu'à quel point ces pièces sont-elles rares?
Merci d'éclairer ma lanterne ainsivalavie.
Vos interventions sont toujours très pertinentes et intéressantes.
titane
Je vais essayer d'être le plus concis possible, car c'est un sujet qui pourrait clairement remplir un livre tout entier.
1.) Concernant les prix de vente, comme dans presque tout, c'est une question d'offre et de demande. Certains sont prêts à payer un montant conséquent pour avoir "La Pièce" qui se distinguera parmi les autres, et par conséquent sera une "perle rare". On peut le constater en regardant le nombre de ventes réalisées par le vendeur dont il est question ici. Après, chacun est libre de trouver les prix disproportionnés dans certains cas, moi y compris.
2.) Concernant les évaluations de firmes indépendantes. Avec l'expérience, j'ai appris que concernant
ICCS, ce n'est en rien un gage d'une patine authentique (Pour
CCCS je ne saurais dire, je n'ai pas observé assez de pièces de ce type évaluées par leurs soins). Cependant, les compagnies américaines
NGC et
PCGS sont plutôt bonnes pour détecter les patines artificielles, et encore davantage au cours des dernières années avec des machines spécialement dédiées à cette tâche.
3.) À partir de quel moment une patine devient-elle authentique et/ou artificielle? Ce n'est pas évident de trancher. Par exemple, si quelqu'un dispose consciemment de plusieurs pièces dans un étui en carton de «
Withman» pendant quelques années pour créer ce type de patine, est-ce un processus artificiel ou bien authentique? Il n'y a pas de réponse précise et définitive, mais généralement ont classera comme artificielle une patine ayant été créé sur une courte période et destinée à tromper un acheteur potentiel.
4.) Les phénomènes pour atteindre ce type de patine artificielle sont très nombreux, et certaines personnes peu scrupuleuses y vont de leur propre recette. Ici ce n'est pas mon intention de décrire celles-ci en détail ici, pour ne pas donner de mauvaises idées à certains, mais je peux nommer quelques classiques:
- Comme les pièces chauffées;
- Celles laissées au-dessus d'une fumée de cigarette ou de cigare;
- Certains font même bouillir une pomme de terre avec une pièce insérée à l'intérieur.
5.) Il existe plusieurs éléments permettant de détecter les patines artificielles. Cependant, ça serait beaucoup trop long décrire l'ensemble, et le fait d'apercevoir un de ces éléments sur une pièce n'est pas signe à coup sûr qu'il s'agit d'une patine artificielle. C'est plutôt la combinaison d'éléments qui est probante dans un sens ou dans l'autre, offrant au final un bon faisceau de présomption.
Un bon moyen d'en apprendre un peu plus sur la question est de faire des tests soi-même sur des pièces sans valeur. Ainsi, vous pourrez avoir une idée beaucoup plus précise de l'allure générale d'une patine artificielle.
Finalement, si j'ai le temps prochainement, je donnerai peut-être plus de détails pour la détection de patines authentiques ou artificielles. Je trouve dommage à ma connaissance qu'il n'y ait pas vraiment d'ouvrage canadien en la matière (Je peux faire erreur, si c'est le cas, n'hésitez pas à m'en faire part).
Cependant, côté américain, ce phénomène a été beaucoup plus étudié. Ainsi, voici quelques ouvrages où le sujet est plus ou moins traité (Malheureusement ceux-ci ne sont disponibles qu'en anglais):
- La dernière édition de «The Coin Collector's Survival Manual» de Scott A. Travers
- «Numismatic Forgery» de Charles M. Larson
- Ainsi que plusieurs ouvrages de Q. David Bowers
Note: Désolé pour la longueur de ma réponse, j'espère que celle-ci demeura quand même claire et saura répondre à certaines de vos interrogations.
