Low Ball - Pocket Piece

[Dteam]

Bonjour à tous,

J'ouvre ce nouveau sujet, car je trouve qu'il mérite plus qu'une place dans la section "Découverte E-Bay". Même si je ne suis pas un amateur, le phénomène m'intéresse.

Voici des citations que je trouvais intéressantes sur le sujet et des images du 1$ vu sur E-Bay.

C'est un "pocket piece". Une pièce que quelqu'un a gardé dans ses poches pendant des années pour l'user à ce point. C'est quelque chose de très spécifique, quelques collectionneurs peuvent avoir de l'intérêt. La rareté vient du fait que ces grosses pièces de 1$ n'ont jamais assez circulé pour devenir usées à ce point.
Ce n'est pas ma tasse de thé, mais apparemment il y a un (petit) marché pour ça.

Je ne sais pas si c'est courant au Canada, mais aux USA il existe des concours organisés par PCGS et d'autres compagnies où le but est d'assembler une série de pièces prédéterminée avec le plus bas grade possible pour chacune tout en n'ayant pas de problème de corrosion ou de scratch. Et les gens sont prêts parfois à mettre un bon montant d'argent sur celle-ci.

Le sujet est ouvert pour maintenant ou plus tard. Il y a plein de questions que je me pose sur le phénomène de rendre vieille (ou plutôt usée) une pièce récente. Quels sont les règles qui balise cet intérêt, quel est l’ampleur du phénomène, qu'elle est le marché pour ces pièces, qu'elles sont les difficultés associées aux différents types de métaux, combien on estime de temps pour un 25 cents 2015 et comment on s'y prend, quels sont les règles du concours de PCGS, etc. ?

Bref, une nouvelle facette de la collection de monnaie pour moi à découvrir.

Voici une liste PCGS des pièces enregistrées

http://www.pcgs.com/SetRegistry/alltimeset.aspx?s=32379

Et pourquoi ce devrait être important dans notre liste de souhait de pièces

http://coins.thefuntimesguide.com/2013/ ... -coins.php

Voir l'intérêt au États-Unis (difficulté de trouver des PO-1)

http://news.coinupdate.com/best-low-bal ... tion-3376/
http://www.numismaticnews.net/article/g ... poor-coins

Il existe un prix (PCGS) pour le Best Low Ball

http://www.coinweek.com/education/coin- ... fame-sets/

[cent60]

Salut,

Spécial alors l’usure d’une pièce devrait prendre de la valeur ? Plus elle a été utilisé !

Je ne pense pas que cette pièce valant cette valeur

[SousNoir]

Je suppose que celui qui a usé cette pièce dans ses poches portait des bermudas en cotte-de-maille et qu'il jouait au golf toute l'année à 6 heures par jour.

Dan

[quasimodo2]

Je croit que j'en possède une, ma question est, quel est vraiment la définition de ce titre du sujet que je comprend pas .

Je vous explique: pour commencer cette pièce est à quelque part sur le site
elle est usée mais pas trop par contre uniformément du au frottement au fil des années sur la peau comme collier ou pendentif, est elle considéré comme le titre le dit que je comprend pas

Je suppose que celui qui a usé cette pièce dans ses poches portait des bermudas en cotte-de-maille et qu'il jouait au golf toute l'année à 6 heures par jour.

Dan

[che1984]

Ce que j en comprend Quasimodo, c est que le vendeur veut mousser cette " variété ", des pièces usés anormalement pour leur âge et utilisation et mentionne que c est une variété sous estimée ( low ball) et celle ci provient d une utilisation particulière ( pocket piece).

J ai un 1$ papier 1973 IP3340443 dans mon portefeuille depuis 15 ans... C est donc un pocket Bill et il est gradé AG pas plus d après moi. Devrais-je le vendre 49.99$ low ball pocket Bill?

[Dteam]

Ce que j en comprend Quasimodo, c est que le vendeur veut mousser cette " variété ", des pièces usés anormalement pour leur âge et utilisation et mentionne que c est une variété sous estimée ( low ball) et celle ci provient d une utilisation particulière ( pocket piece).

J ai un 1$ papier 1973 IP3340443 dans mon portefeuille depuis 15 ans... C est donc un pocket Bill et il est gradé AG pas plus d après moi. Devrais-je le vendre 49.99$ low ball pocket Bill?

Tu as raison, quand je lis les documents Américains, je constate que l'intérêt est de monter une collection complète en low ball. Un exemple canadien serait: Pièce en argent (1$) canadienne de 1935 à 1967. Pour vendre la pièce montrée ici-haut 100$ il faudrait qu'il y ait plusieurs personnes qui tentent de faire cette collection et que le $ 1967 soit convoité car il est le plus récent et le plus difficile à se procurer en low Ball.

Le prix est donc lié à la difficulté à compléter une collection low ball. Selon ce que je lis, les dollars Morgan semblent être populaire pour ce type de collection. Il semblerait que c'est très difficile de compléter une collection complète de low ball en dollar Morgan (de là le prix élevé de certaines pièces).

Dans un des article, il n'est pas recommandé de faire ce type de collection pour fin d'investissement. Le phénomène est trop marginal pour l'instant. Environs 825 certification PCGS selon l'article. Aussi, l'intérêt est d'avoir un low ball reconnu, donc certifié comme tel.

Je suis donc d'accord avec toi. Étant donné que le phénomène semble marginal au Canada, je ne voit pas qui voudrait payer 100$ pour cette pièce. Le vendeur mise sur l'augmentation de popularité du phénomène et la probable difficulté à trouver un 1$ 1967 usée PO-1.

C'est la compréhension que j'en fait.

P.S. Si un jour quelqu'un à une collection de dollars canadiens 1935-1967 certifiés low ball (PO-1) je veux quand-même voir ça...

[bendel]

Comme dirait Obélix " Ils sont fous c'est américain"
( légèrement modifié)

[ainsivalavie]

En fait, ce type de collection à surtout prit de l'expansion aux USA depuis la mise en place du «Set Registry» de PCGS et son système de pointage qui en découle.

Mais quoi qu'il en soit, à mon avis cette pièce (1$ 1967) à une valeur bien moindre. En tout cas, ce n'est pas du tout un pan numismatique qui m'intéresse personnellement.

[ainsivalavie]

Petite anecdote sur le sujet, l'année dernière j'ai vendu sur eBay une pièce américaine de 1 cent 1802 certifiée «FR-2» par la compagnie de certification «PCI».

Lorsque l'acheteur à reçu la pièce, il m'a contacter pour me signaler qu'il était sincèrement heureux que la pièce soit encore dans un plus pitoyable état que sur les photos que j'avais mis à disposition

[Numinard]

[Chemicalpete]

C'est le monde à l'envers! une pièce ultra usée (Poor-2) qui vaut plus cher que la même en MS-64... Une chance que le design est particulier car on ne voit même pas la date... Y en a qui sont tombés sur la tête et ont fait une sérieuse commotion cérébrale....et ils ne s'en s'en pas encore remis...

Désolé, mais je n'arrive pas à voir l'intérêt de ce genre de pièce...Curiosité au mieux..Pour moi, c'est bon pour la fonderie...et encore, il faut la peser car elle a perdu du métal pour être usée à ce point...et elle ne fait probablement pas son poids normal de métal...

Mais c'est vrai qu'il faut que tu te promènes pas mal longtemps avec une pièce dans les poches (avec d'autres) pour user une pièce comme ça...Plusieurs années sans doute. Faut être patient...

[AbbeDen]

Moi je croyais que low ball voulait dire que c'était les boules du bas qui avaient usé la pièce.

ainsivalavie a écrit:
Je ne sais pas si c'est courant au Canada, mais aux USA il existe des concours organisés par PCGS et d'autres compagnies où le but est d'assembler une série de pièces prédéterminée avec le plus bas grade possible pour chacune tout en n'ayant pas de problème de corrosion ou de scratch. Et les gens sont prêts parfois à mettre un bon montant d'argent sur celle-ci.

Il est certain que celà profite plus aux compagnies de certification qu'aux numismates


Denis

[dollar 1935]

Ils ont même usé une pièce bullion de 1 once d'or.
(voir pcgs photograde/bullion)

Il est plus original, d'après moi, d'avoir cette pièce en poor ou même fair
qu'en fine-EF.

[SousNoir]

Bonsoir,

J'ai acheté quelques pièces canadiennes lors de mon dernier voyage en France. J'ai payé le prix demandé sans négocier car le prix était à peine au dessus du prix du métal sauf pour les pièces d'un cent en cuivre qui étaient vendues entre 2 et 5 euros. Ce sont des pièces qui ont été récupérées avec un détecteur de métal et qui se sont retrouvée chez ce marchand.

Même si c'est techniquement impossible à prouver, il demeure que ce sont des pièces qui ont appartenu à des soldats qui sont venus du Québec et du Canada pour combattre lors de la première et de la seconde guerre mondiale. C'est d'ailleurs à cause du contexte historique que j'ai acheté ces pièces et le marchand n'a rien à voir avec cela car il avait l'air content de s'en débarrasser.

Ces pièces sont bien sûr usées mais ce n'est rien en comparaison avec ces pièces "de poche" qui sont l'objet de cette discussion. Je serais bien curieux de voir une pièce qui a passé quelques temps en rotation dans un petit contenant cylindrique rempli de glaise à poterie et un peu d'eau. Pour la crasse visible sur la pièce, je vous laisse l'embarras du choix.

Dan

[che1984]

Moi aussi, mes "low balls" sont proche de mes " pockets"

Sérieusement, le sens de low ball n a rien avoir avec le grade selon moi mais plutôt que le vendeur spécifie que les pockets pieces sont une variété sous estimée par le marché actuellement et vont croître...a voir...

Chose certaine il est plus difficile de rendre une pièce circuler MS que l inverse d ou l intérêt moindre de ces dernières. Mais aucune règle ne limite les passions!

Ça me rappelle les techniques d'usure des jeans , lavés à la pierre pour leur donner un look vintage , permettant de les vendre plus cher. Un beau paradoxe!


Je préfére de beaux 50 cents 1890h usés à la corde car ils ont une vraie histoire! Ce sont les seules pieces que j aie vues qui ont le look de ce dollar 1967!