canada 1941 cent ''rainbow toned'' ?

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dollar 1935
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canada 1941 cent ''rainbow toned'' ?

Messagepar dollar 1935 » Ven Juin 03, 2016 10:08 pm

Bonsoir, voici plusieurs cent de 1941 que je crois être rainbow toned, j'ai trouvé ces pièces dans un rouleau de cent de 1938-1952 Ef et plus.

Comme il n'y avait pas de soleil aujourd'hui ( encore :? ) jai prit ces photos avec une lumière artificielle. les couleurs sont vraiment pas au rendez vous :twisted:



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Die clash très prononcé sous le nez

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a noter que le lustre étant difficile a prendre la couleur semble très fade

selon vous le toning de ces pièces est il authentique ?

Merci beaucoup !

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dollar 1935
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Re: canada 1941 cent ''rainbow toned'' ?

Messagepar dollar 1935 » Sam Juin 04, 2016 9:15 pm

personne ?

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Chemicalpete
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Re: canada 1941 cent ''rainbow toned'' ?

Messagepar Chemicalpete » Dim Juin 05, 2016 8:35 am

Ces pièces ont l'air peu usées. Et une patine irisée comme ça n'est pas évidente à obtenir artificiellement (cela ne veut surtout pas dire que c'est impossible). En faire une artificiellement demande des conditions très définies (température, réactifs nécessaires, temps d'exposition, etc...), et encore, elle aura tendance à être plus uniforme.

Je n'ai aucune difficulté à penser que la patine de ces pièces est naturelle puisqu'elle résulte d'une lente oxydation pendant qu'elle était enfermée dans un rouleau, dans des conditions d'oxygénation et d'humidité (incluant des traces de composés sulfurés) très limitées.
Mais sur le cuivre, métal plus réactif que l'argent, la patine va continuer d'évoluer, surtout que les conditions qui étaient présentes pendant l'élaboration de la patine ont été brisées et qu'elles sont maintenant placées dans des conditions nouvelles. Si on veut conserver l'aspect arc-en-ciel, il faut alors pratiquement bloquer son évolution en limitant beaucoup l'apport d'agents favorisant la patine: humidité, oxygène, polluants, Autrement dit, l'enfermer dans une enveloppe étanche, la sceller dans une enveloppe pratiquement inerte. Il ne faut pas oublier que le contenant joue un rôle dans la conservation de la pièce et s'il émet des vapeurs corrodantes, la pièce ne restera pas belle longtemps. (on n'a juste qu'à penser aux enveloppes de PVC...).

Je ne suis pas sûr de ce point, mais une simple enveloppe de papier (pas du kraft) est sans doute bien préférable à un vinyle souple. Par contre, une enveloppe de Mylar (de bonne qualité) que l'on peut sceller à chaud est une bonne méthode de conservation (le même genre d'enveloppe transparente que celles utilisée par CCCS, ICCS et autres).

Mais même dans ce cas, il est pratiquement impossible de prédire l'évolution de la patine à très long terme. Trop de facteurs interviennent (contrôlables et non-contrôlables) qui vont accélérer ou ralentir son évolution. Il n'y a aucune garantie à cet égard. Tout ce qu'on peut faire, c'est de s'arranger pour l'empêcher de progresser autant que possible (si c'est bien ce qu'on veut).

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ainsivalavie
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Re: canada 1941 cent ''rainbow toned'' ?

Messagepar ainsivalavie » Dim Juin 05, 2016 1:36 pm

À partir de vos photos, ce n'est vraiment pas évident à dire. Pour le moment, j'ai une position de 50%/50%. Si vous prenez davantage de photos, je vous conseille d'utiliser une source d'éclairage avec un angle entre 45 et 85 degrés par rapport à la pièce. Par la suite, il ne vous reste plus à positionner celle-ci autour de la pièce de manière à faire ressortir le mieux possible la patine.

Ce que je peux dire par contre, c'est qu'il est tout à fait possible d'obtenir un résultat artificiel très similaire à vos pièces. Par contre, cela ne veut pas dire pour autant que c'est le cas avec les vôtres.

Avec plus de photos, peut-être je pourrais avoir une position plus claire.
Dernière édition par ainsivalavie le Dim Juin 05, 2016 1:46 pm, édité 1 fois.
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Re: canada 1941 cent ''rainbow toned'' ?

Messagepar ainsivalavie » Dim Juin 05, 2016 1:42 pm

Chemicalpete a écrit :Mais même dans ce cas, il est pratiquement impossible de prédire l'évolution de la patine à très long terme. Trop de facteurs interviennent (contrôlables et non-contrôlables) qui vont accélérer ou ralentir son évolution. Il n'y a aucune garantie à cet égard. Tout ce qu'on peut faire, c'est de s'arranger pour l'empêcher de progresser autant que possible (si c'est bien ce qu'on veut).

Il existe un type de produit créé par la compagnie «Lighthouse» et qui fait des merveilles en la matière. Il s'agit de leur gamme «Intercept». À l'heure actuelle, je crois qu'il n'y a aucun autre produit offrant un tel niveau de protection concernant la sauvegarde d'une patine. Par contre, les produits (Slab, Feuille de cartable, etc.) offrant cette "technologie" son moyennement dispendieux.
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Re: canada 1941 cent ''rainbow toned'' ?

Messagepar dollar 1935 » Dim Juin 05, 2016 6:33 pm

Merci pour vos conseil :Chinois:

En effet, ces 3 pièces sont dans le Au-58 minimum (aucune trace d'usure a la 10x ) avec le lustre presque complet. Comme ce type de pièce est relativement peu frequent, il est évident que je ferais tout ce que je peux afin de les preserver :chasseur: .

Je me demandais si il serait intéressant de faire certifier ces 3 pièces par iccs. Elle sortirait probablement ms-60 avec la mention ''lustrous brown''
mais est-ce intéressant pour la sécurité pour l'oxygène/humidité ?

Dans le rouleau il y avait beaucoup de 1939,1940,1952 et 1953(nsf) en Au/ms ainsi que 4x1951 en ms-60/62 :D

Je vais refaire des photos des que le beau temps sera de retour !

Merci et bonne soirée

Dollar1935

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Re: canada 1941 cent ''rainbow toned'' ?

Messagepar dollar 1935 » Dim Juin 05, 2016 6:37 pm

double envoie :?
Dernière édition par dollar 1935 le Dim Juin 05, 2016 6:40 pm, édité 1 fois.

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Re: canada 1941 cent ''rainbow toned'' ?

Messagepar ainsivalavie » Dim Juin 05, 2016 6:40 pm

dollar 1935 a écrit :Je me demandais si il serait intéressant de faire certifier ces 3 pièces par iccs. Elle sortirait probablement ms-60 avec la mention ''lustrous brown''
mais est-ce intéressant pour la sécurité pour l'oxygène/humidité ?

Personnellement, je ne ferais pas certifier ce type de pièce. Mais bon, il faut dire que je possède un appareil permettant de sceller le même type d'étui utilisé par ICCS et CCCS.

Ainsi, niveau sécurité par rapport à l'oxygène et l'humidité, c'est quand même bien, mais ça là tout de même c'est limite. Vous seriez peut-être mieux d'investir dans ce dont je parlais dans mon précédent message, soit des étuis Lighthouse «Intercept». Au final, ça va vous revenir moins dispendieux et vous aurez une bien meilleure protection.

Par exemple, sur eBay, voici une annonce pour un produit de cette gamme (Il existe aussi des boîtes et des feuilles de cartable, le tout garantissant une protection pour une période d'au minimum 15 années):

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Re: canada 1941 cent ''rainbow toned'' ?

Messagepar dollar 1935 » Dim Juin 05, 2016 6:43 pm

d'accord je vais regarder pour ce type de matériel.

:Chinois:


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