Achèteriez-vous cette pièce rare?

Discussions général concernant les pièces de monnaie.
Hardy
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Achèteriez-vous cette pièce rare?

Messagepar Hardy » Sam Août 08, 2009 9:53 pm

J'aimerais connaître votre intérêt d'achat à propos de ce 5c 1921.

http://cgi.cafr.ebay.ca/Canada-1921-Fiv ... tsupported

Je vais commencer le 1er en répondant un NON catégorique. En fait, je ne suis pas certain de son authenticité. Le 2 me semble plus gros que sur une pièces 1920.

À vous.

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La loutre
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Re: Achèteriez-vous cette pièce rare?

Messagepar La loutre » Dim Août 09, 2009 1:45 am

Juste NON.

C'est écrit "suspect" en grosses lettres jaunes fluorescentes.
Regardez les membres auprès desquels il a acheté, ils ont à peu près tous transigé des fausses pièces.

Kevin
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Re: Achèteriez-vous cette pièce rare?

Messagepar Kevin » Dim Août 09, 2009 8:28 am

Non, je ne l'acheterais pas. C'est une pièce contrefaite qui vient de la Chine.

Daniel Sam
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Re: Achèteriez-vous cette pièce rare?

Messagepar Daniel Sam » Dim Août 09, 2009 9:04 am

Bonjour.


Si effectivement cette pièce est fausse il serait illégal de la posssédé ou de la vendre au Canada.

Mike Marshall un numismate canadien a fait beaucoup pour élliminé ce problème.

Hardy
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Re: Achèteriez-vous cette pièce rare?

Messagepar Hardy » Dim Août 09, 2009 9:36 am

@ La Loutre, Où peut-on lire "suspect" en lettres jaunes fluos?

Outre le fait que ça vient de la Chine, que peut-on vérifier sur la pièce pour vérifier si elle est fausse ou non?

P-S Il y a une enchère....

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lulu46
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Re: Achèteriez-vous cette pièce rare?

Messagepar lulu46 » Dim Août 09, 2009 10:06 am

non je n acheterais cette piece qui vaut au moin 10 x plus cher c est trop suspect

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castor
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Re: Achèteriez-vous cette pièce rare?

Messagepar castor » Dim Août 09, 2009 11:00 am

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Re: Achèteriez-vous cette pièce rare?

Messagepar Hardy » Dim Août 09, 2009 11:09 am

Merci pour l'original.

Je me suis amusé à faire un petit montage. Ouin, pas bcp de ressemblance dans la date...

5 enchères quand même :Chinois:

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lulu46
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Re: Achèteriez-vous cette pièce rare?

Messagepar lulu46 » Dim Août 09, 2009 11:15 am

pour moi il y en a un qui va ce faire avoir

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La loutre
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Re: Achèteriez-vous cette pièce rare?

Messagepar La loutre » Dim Août 09, 2009 1:16 pm

Hardy a écrit :@ La Loutre, Où peut-on lire "suspect" en lettres jaunes fluos?

Outre le fait que ça vient de la Chine, que peut-on vérifier sur la pièce pour vérifier si elle est fausse ou non?

P-S Il y a une enchère....



Certains détails sur la couronne et le corps semblent faibles, les contours des détails quelques "peu arrondis", mais ils pourraient aussi bien être de l'usure normale sur une vraie pièce.
D'ici, c'est très difficile à juger.

Là, à partir de ce que je vois et du contexte, je me dis c'est trop beau pour être vrai.

Si j'avais à vendre cette pièce, j'investirais quelques dollars pour qu'elle soit certifiée par des professionnels, surtout dans ce grade. Les détails des photos montrent, pour moi, un grade VF. Les prix d'une telle pièce dans le dernier Trends montre:
F -> 8,500$
VF -> 11,500$
EF -> 15,000$

Aucune mention d'une copie, et la description se limite à :"Canada 1921 Five Cents Very Rare Silver coin"
On nous laisse donc croire qu'on achèteras LA pièce, "the real thing".
Toutefois, comme je l'ai mentionné, on regarde les membres avec qui il a transigé, et avec qui eux-mêmes ont transigé, on regarde le 98% de satisfaction en 58 transactions... et de mon point de vue, ça finit par faire un gros SUSPECT.


EDIT: Merci beaucoup pour le montage, Hardy! :Rechercher:

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Re: Achèteriez-vous cette pièce rare?

Messagepar castor » Dim Août 09, 2009 1:20 pm

Bonjour Hardy

Dans ce genre de vente, surtout que ceux qui font de l'enchère sont confidentiel, c'est très et très souvent le vendeur qui le fait faire par personne interposé pour créé de l'intéret et faire monter le prix, alors :idea:. Enchère terminé aux prix de départ :?: :wink:
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Re: Achèteriez-vous cette pièce rare?

Messagepar maxijo » Dim Août 09, 2009 2:12 pm

Pour moi,
Hong Kong = paradis de la contrefacon....
Une piece de ce genre, non certifié, avec un prix de d.part assez faible. Meme s'il y a une infime possibilité que ce soit une vrai, je ne mettrais pas une "cenne" la dedans, je trouve cela trop risqué.

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Description : Historique en tant que collectionneur :

Je collectionne le 5 cents canadien depuis l'âge de 14 ans (1975). Dès cet âge, je les ramassais pour les empiler dans des bocaux pour bébé, qui vite, que j’ai remplacé par des bocaux plus gros. Les pièces à 12 côtés me fascinaient, et ce fut ces pièces qui furent l’élément déclencheur à mes débuts. Au fil des années, je me suis ramassé un bon stock de 5 cents, que j’ai toujours conservé, même si à plusieurs reprises j’ai voulu les retourner à la banque.

Et un jour, je rencontre un vieux monsieur collectionneur de monnaie, qui me dit qu’il existait plusieurs défauts sur les pièces de monnaies, dont des die crack (Coin fendillé) qu’il nommait ligne surélevée, des dots (point) sur la surface et des surplus de métaux un peu partout sur les pièces. Dès lors, mon intérêt s'enrichi et je fais de belles découvertes.

N’ayant aucun livre, n’ayant aucune connaissance dans ce domaine, j’ai dû acheter un vieux Charlton pour comprendre un peu ce monde étrange. C’est là, que j’ai constaté qu’il existait beaucoup plus de variétés très intéressantes, très recherchées et très difficile à se procurer. Je peux dire que c'est là, au début des années 80 qui fut le véritable début de ma petite carrière en tant que collectionneur du 5 cents.

Dès lors, je me forme un cahier de variété, qui encore aujourd'hui je peaufine. Puis vient ce site internet, d'ou là, je comprends plusieurs chose auquel je ne comprenait pas. Puis vint Za75 qui me fait connaître Zoell, et puis Castor, avec ses connaissances auquel je n'oubleirai jamais.

Je ne connais pas tout, je ne me considère pas comme un expert en ce domaine, mais mon stock m'aide énormément à répondre à certaines questions, souvent interrogatives pour certains.

Aimant l'histoire, et avec le temps, j'ai formé avec les années une superbe documentaion sur le 5 cents, et ce par époque significative. J'ai même interrogé mes vieux oncles et mon grand-père au sujet de la monnaie, surtout pour le petit 5 cents en argent, pièces qu'ils avaient connus et utilisés.

En 2017, 18 et 19, je participe au salon des collectionneurs de Québec avec une collection de jeu de Monopoly. Je ne m'attends à rien, sauf pour montrer mon intérêt pour ce jeu que je collectionne, et que j'ai ramassé dans des brocantes en allant aux States avec mon motorisé. À ma grande surprise, ce fut un succès. J'ai remporter le prix du public en 2018 et 2019. Malheureusment, après ces années, j'ai décidé d'y mettre un terme, surtout à cause de la Covid-19. Aujourd'hui, je ne sais pas si je vais recommencer, mais j'y songe sérieusement. Oui, je suis un collectionneur, je ne vend pas, je ramasse pour me documenter, car un bon jour, je vais écrire un livre sur le 5 cents.

Le site facebook ; Volk Beetle et New Beetle Québec, c'est moi, car je suis un passionné de cette voiture.
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Re: Achèteriez-vous cette pièce rare?

Messagepar clownoses » Dim Août 09, 2009 3:37 pm

Rire.

Si vous voulez vraiment vous faire avoir, achetez.

Hong Kong ? Il serait très étonnant qu'un 5 cents de 1921 soit arrivé jusque là. Vendeur inconnu ?

Pour acheter une telle pièce il faut un expert en la matière. Il faut peser la pièce, la mesurer, bref, faire une analyse complète. En plus, une telle pièce doit être vendue à un encan et non par E-Bay et surtout pas par un inconnu mystérieux. La Loutre a raison sur les prix et sur sa cote. C'est assurément de la contrefaçon.

Àu milieu des années 80, j'ai manqué une chance inouï pour l'achat d'un 1921 à l'état Very Good. Il demandait $2,000.00 avec le papier de certification. Je n'avais pas l'argent sur le coup et j'avais emprunter le reste pour me procurer la somme. 48 heures plus tard, lorsque je me suis présenté à la boutique, il avait été vendu. C'est la seul fois que j'ai vu un 1921 de mes propres yeux.

Rétrospective (D'après mes notes) : Le 5 cents 1921 avait été donné (ou vendu) par la Monnaie Royale du Canada pour les visiteurs qui visitait l'usine à Ottawa. Les rouleaux n'existait pas à cette époque. Ils étaient dans des petits sacs. Par contre, il paraît que quelques sacs se sont retrouvés dans une banque de Montréal, à Montréal. C'est à cause de ça, que plusieurs pièces se sont retrouvées en circulation et que plusieurs sont devenues usées.

Le petit cinq cents en argent a circulé jusque dans les années 1930. Un programme plus actif en novembre 1937 du gouvernement et de la Banque du Canada, a fait en sorte que la pièce a soudainement disparu de la circulation. Au milieu des années 20, plusieurs ont commencés à rechercher ce petit 5 cents de 1921, surtout chez les collectionneurs qui était peu nombreux à cette époque. Lorsque le petit 5 cents en argent fut complètement disparus de la circulation, il a fait un bon de rareté. Plusieurs se questionnaient sur le nombre exacte qui avait été mis en circulation. À la fin des années 60, plusieurs avançaient que seulement 100 pièces étaient connues. En 1990, ils ont avancé 400 pièces. Aujourd'hui, l'on sait que moins de 500 pièces avaient été fabriquées. Il faudrait sortir le nombre de visiteur qui ont visiter l'usine de la Monnaie Royale du Canada en 1921, et l'on pourrait savoir combien de pièce circulation avait été envoyé à la Banque de Montréal. (Je ne crois pas qu'il tenait des registres sur le nombre de visiteurs)

Donc, pour conclure, pensez-vous que ce 1921 chez E-Bay, venant de Hong Kong est un pur ? Rire.

Voilà.
Passionné du 5 cents Canadiens depuis 1975 et du 50 cents depuis peu.
Collectionneurs sur des itemps trop long è expliquer.

LE RETRAITÉ
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Description : Collectionneur de monnaies , timbres , cartes sportives , comics , épinglettes ect. depuis l'age de 10 ans .

J'ai été moins actif comme collectionneur pendant les 32
ans que j'ai travaillé comme
éclairagiste a Radio-Canada ,
surtout avec les nombreuses heures de travail que demandait la production d'émission tel que :
--Les jeux olympiques de Montréal
--La visite du Pape
--Les parties de baseball au
Parc Jarry et ensuite au Stade
Olympique
--Les parties de hockey au
Forum et meme a Québec
--Et plusieurs Téléroman au
cours des ans

Je suis a la retraite depuis 2006 et je consacre beaucoup
plus de temps a mes collections , surtout la monnaie

Marié depuis 32 ans et pere de
3 garcons , dont 2 ont hérités
de ma passion numismatique ,
ce qui fait que souvent nos
sorties en famille ce font dans
les expositions de monnaies ,
ou nous découvrons ensemble
de nouvelles pieces .
Localisation : VAL-DES-BOIS

Re: Achèteriez-vous cette pièce rare?

Messagepar LE RETRAITÉ » Dim Août 09, 2009 6:38 pm

Bonjour

Moi non plus , je n'acheterais pas cette piece

8)
Collectionneur un jour , collectionneur pour toujours

Philippe_b
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Re: Achèteriez-vous cette pièce rare?

Messagepar Philippe_b » Dim Août 09, 2009 7:38 pm

Juste en regardant le feedback du vendeur on sait tout de suite que c'est une fausse pièce, car il a un feedback négatif qui parle de pièce contrefaite.
Philippe


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