tranche aigue....résultat ?

Discussions sur les erreurs et variétés des pièces de monnaie
Avatar de l’utilisateur
MÔA
Messages : 1381
Inscription : Sam Déc 01, 2012 4:30 pm
Localisation : St-Jérome

Re: tranche aigue....résultat ?

Messagepar MÔA » Mar Déc 17, 2013 10:33 am

je m'excuse de relancer le sujet :oops: mais bon, après la relecture de la tranche aigüe, il m'apparait que je ne comprends pas bien ce dollar 1938 qui présente le même symptôme des 2 côtés de la pièce. Ne serait-ce simplement qu'une usure du diamètre extérieur des 2 coins?

je m'excuse de vous bousculer avec mes tranches aigües ,je cherche simplement à comprendre et nous ne semblons pas être beaucoup à en posséder. :idea:

Avatar de l’utilisateur
za75
Messages : 6504
Inscription : Jeu Fév 01, 2007 3:57 pm
Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
Longue vie à Numicanada !

06/2008
Localisation : Rive-sud de Montréal

Re: tranche aigue....résultat ?

Messagepar za75 » Mar Déc 17, 2013 11:07 am

Avant de conclure en faveur d'une " Tranche aigüe ", il serait opportun d'exclure le # 14 " Coin décalé " : ce # 14 inclu aussi le " Doublage d'éjection ".

Tel que mentionné antérieurement, on peut voir occasionnellement un résultat semblable sur un # 25 " Coin désaligné ".

Avatar de l’utilisateur
MÔA
Messages : 1381
Inscription : Sam Déc 01, 2012 4:30 pm
Localisation : St-Jérome

Re: tranche aigue....résultat ?

Messagepar MÔA » Lun Avr 14, 2014 6:31 pm

quelle est l'intérêt a trouver une tranche aigüe ? ce n'est pas répertorié comme une branche ou brindille ! a-t'elle été repertoriée sous une apellation ?

tranche aigüe : ce n'est pas une erreur ou variété ! une simple distraction ! :lol:

Avatar de l’utilisateur
castor
Légende
Messages : 5970
Inscription : Mer Juin 06, 2007 10:34 am
Description : J'ai commencé vers 12 ans à collectionner des cartons d'allumettes, badges, timbres, épinglettes pour en arriver à la monnaie de circulation.

Une partie d’étude en géologie m’a fait connaitre les minéraux (J'ai toujours ma même loupe 10 X avec moi en forêt) et je ne peux m’empêcher de ramasser des pierres qui m'intéressent.

L'horticulture est aussi une de mes occupations.

REV: oct.2016
Localisation : Chicoutimi

Re: tranche aigue....résultat ?

Messagepar castor » Lun Avr 14, 2014 9:44 pm

MÔA a écrit :quelle est l'intérêt a trouver une tranche aigüe ? ce n'est pas répertorié comme une branche ou brindille ! a-t'elle été repertoriée sous une apellation ?

tranche aigüe : ce n'est pas une erreur ou variété ! une simple distraction ! :lol:


Bonsoir MÔA et à titre d'information

Ce terme n'a pas été inventé par Numicanada mais par la communauté
numismatique et est très connu.



wire edgeThe thin, knife-like projection seen on some rims created when metal flows between the collar and the dies. Also, slang for the Wire Edge Indian Head eagle of 1907.
http://www.pcgs.com/Lingo/W

Wire edgeCreated when coinage metal flows between the coinage die and collar, producing a thin flange of coin metal at the outside edge or edges of a coin.
http://numismaster.com/ta/inside_numis. ... e=Glossary

Wire Rim
A rim or border of a coin formed into a thin wire-like protrusion, occurring when excess metal being pushed out between the edge of the die and the restraining collar. Wire rims are found on a few 19th century Proof coins, and other coins struck slowly, such as some of the MCMVII (1907) High Relief double eagles. Also called Wire Edge.

wire rim: the knife edge caused when metal squeezes between the die and the collar under extreme pressure.
http://www.bestcoin.com/W-coin-collecti ... itions.htm

The Wire Edge on some of the regular-issue High Reliefs is more of a striking anomaly than an actual variety, although they are collected as such. During the striking process, extreme pressure forces the metal of the planchet into all the recessed areas of the dies. If the diameter of the edge collar exceeds the diameter of the die, a wire edge will encircle the coin. If the die is misaligned relative to the edge collar in any direction, a wire edge will be created wherever there is a separation between the die and the edge collar.
http://coins.finestknown.com/coin-detai ... s_id=38428

wire edgeK knife-like projection seen on rims created when metal flows between the collar and the dies.
http://coins.coincollectingnews.org/coin-terms#W



D'autres Liens
http://www.us-coin-values-advisor.com/c ... ide.html#W

http://www.pcgscoinfacts.com/Coin/Detail/9135?redir=t

http://www.coinfacts.com/eagles/indian_ ... _stars.htm
Image
BYE.
Suivi liste E&V
Glossaire
Numicanada "Le livre"
Liste des E&V-Informations supplémentaires

Ne jamais classer une pièce avec défaut, tant que celui-ci n'est pas compris.

Avatar de l’utilisateur
za75
Messages : 6504
Inscription : Jeu Fév 01, 2007 3:57 pm
Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
Longue vie à Numicanada !

06/2008
Localisation : Rive-sud de Montréal

Re: tranche aigue....résultat ?

Messagepar za75 » Mer Avr 16, 2014 11:09 am

Bonjour castor,

J'ai cru observer, peut-être à tort, que la tranche aigüe que l'on peut voir sur certaines pièces ne s'accompagne pas toujours d'une forme de " doublure " que l'on retrouve sur le revers de quelques pièces ( ex. : 5 cents 1951 comm. ), " doublure " qui serait dûe à une perte de pression de frappe et qui ne font pas partie des # 11, 14 et 32, comme tu l'as d'ailleurs fort bien expliqué.

Qu'en est-il exactement :?:

Avatar de l’utilisateur
castor
Légende
Messages : 5970
Inscription : Mer Juin 06, 2007 10:34 am
Description : J'ai commencé vers 12 ans à collectionner des cartons d'allumettes, badges, timbres, épinglettes pour en arriver à la monnaie de circulation.

Une partie d’étude en géologie m’a fait connaitre les minéraux (J'ai toujours ma même loupe 10 X avec moi en forêt) et je ne peux m’empêcher de ramasser des pierres qui m'intéressent.

L'horticulture est aussi une de mes occupations.

REV: oct.2016
Localisation : Chicoutimi

Re: tranche aigue....résultat ?

Messagepar castor » Mer Avr 16, 2014 4:39 pm

Bonjour za75

Pleinement d'accord avec toi qu'une tranche aigüe ne veut pas dire automatiquement doublure.

Dans le cas de celle de MÔA (5¢ 1951) on parle de pratiquement un cas dont le résultat est extrême et c'est pourquoi je l'avais mit dans cette liste "Liste des E&V-Informations supplémentaires".

Dans la très grande majorité des cas on ne voit rien d'autre que ce que l'on voit sur le listel, soit une ligne en surépaisseur.

D'autre fois ce sont les denticules comme ici:

viewtopic.php?f=22&t=2006&start=285

Et toujours se poser cette question:

Quelle était la pression au moment de la frappe :?:

Nous n'avons jamais la réponse en chiffre mais heureusement on l'a en image :wink:
Image
BYE.
Suivi liste E&V
Glossaire
Numicanada "Le livre"
Liste des E&V-Informations supplémentaires

Ne jamais classer une pièce avec défaut, tant que celui-ci n'est pas compris.

Avatar de l’utilisateur
micro5
Messages : 2176
Inscription : Jeu Jan 30, 2014 2:09 pm
Description : Région de Portneuf. Jeune retraité. Début de collection, pièces circulées et MRC
Localisation : Région de Portneuf

Re: tranche aigue....résultat ?

Messagepar micro5 » Mer Avr 16, 2014 9:18 pm

Bonjour Voici ce que castor avait mentionné sur cette pièce:
http://numicanada.com/forum/viewtopic.php?t=22781

Avatar de l’utilisateur
MÔA
Messages : 1381
Inscription : Sam Déc 01, 2012 4:30 pm
Localisation : St-Jérome

Re: tranche aigue....résultat ?

Messagepar MÔA » Mer Nov 19, 2014 9:29 am

un peu de visibilité pour les tranches aïgues........


Revenir vers « Erreurs et variétés »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 20 invités