Page 1 sur 7

Distinguer la variété de l'erreur?

Publié : Lun Déc 09, 2013 9:43 am
par Jumpy
Bonjour à tous,

Depuis un certain temps, j'ai cru remarquer un regain d'intérêt des collectionneurs pour les erreurs & variétés.

Si beaucoup a été fait pour faire avancer la connaissance des erreurs & variétés, la question de la distinction entre "erreur" et "variété" n'est toujours pas claire et porte un peu à confusion.

Par exemple, je crois qu'il faut distinguer les E&V sérielles des E&V singulières

J'aimerais avoir votre opinion.

Qu'est-ce qui distingue le 5 cents 1932 far/near, le 5 cents 1932 de Dot36 défaut de flan et un hypothétique 5 cent 1932 flip strike avers sur revers ?

Toutes des pièces majeures qui ont très peu de chose en communs. Entre l'appellation E&V et la classification par numéro de la liste, il y a des sous-catégories à distinguer.

Re: Distinguer la variété de l'erreur?

Publié : Lun Déc 09, 2013 10:05 am
par quasimodo2
Bonjour Jumpy, pour moi c'est très simple, c'est probablement pas ça mais bon. Une variété pour moi c'est une pièce qui as éte officiellement accepté et qui se retrouve avec un prix comme ici la dernière qu'il me semble est la cent de 1929 9 haut. Elle se retrouve dans valeur des pièces et non dans autre erreurs et variétées en image sur le site de numicanada.

L'erreur elle n'est pas reconnue elle se retrouve dans autre erreurs et variétées en image et non dans valeur des pièces sur le site numicanada. Elle n'as pas de prix de rattaché officiellement à cette pièce

En passant j'ai bien hate de voir la cent 1962 6 pleureur être officiellement reconnus et vous la quelle souhaitez-voir officiellement accepté???

Re: Distinguer la variété de l'erreur?

Publié : Lun Déc 09, 2013 10:16 am
par drooperdolan
:Chinois:

La variété elle n'est pas reconnue elle se retrouve dans autre erreurs et variétées en image et non dans valeur des pièces sur le site numicanada. Elle n'as pas de prix de rattaché officiellement à cette pièce

tuvoulais sans doute dire l'erreur

:wink:

oups corrigé :lol:

:wink:

Re: Distinguer la variété de l'erreur?

Publié : Lun Déc 09, 2013 10:24 am
par quasimodo2
Bonjour drooperdolan, bien content de discuter avec toi et comment appelle-t-on ceux qui sont officiellement accepté?

Ça me dérange de changer de terme mais faudrait savoir quel terme employer pour distinguer les 2 catégorie.

La différence entre les 2 se situe dans l'acceptation ou non d'une pièce xyz par les conpétences d'un comité je croit. Pour moi c'est très clair dans ma tête.

Re: Distinguer la variété de l'erreur?

Publié : Lun Déc 09, 2013 10:29 am
par quasimodo2
:lol: Je pense qu'on viens de se comprendre drooperdolan :lol:

Et vous Drooperdolan et jumpy quelle pièce aimeriez-vous voir devenir VARIÉTÉ(ES)?

Re: Distinguer la variété de l'erreur?

Publié : Lun Déc 09, 2013 10:38 am
par Papou4
Exemples d'une variété;
le 25 cents 2009 hockey masculin avec 2 encavé et 2 surélevé.
Le point après la date des dénominations de 1947
Tous ces dates poinconnées non correctement alignées.


Exemples d'erreur ;
tous points (dots) qui a échappés au système de contrôle de qualité.
Tous les coins fendillés.

Et bien d'autres

Re: Distinguer la variété de l'erreur?

Publié : Lun Déc 09, 2013 10:42 am
par drooperdolan
:Chinois:
ca me rappelle justement une
conversation d'un certain
castor et danielsam en 2007 :lol: :lol:

viewtopic.php?f=11&t=1680

viewtopic.php?p=6844#p6844

un sujet qui a été très intéressant à suivre :Lecture:

Et vous Drooperdolan et jumpy quelle pièce aimeriez-vous voir devenir VARIÉTÉ(ES)?

pour moi c'étais le 5 cents 1932 2 loin où bas
photo au début du sujet

viewtopic.php?f=23&t=7363

maintenant inscrit dans le trends
avec je crois une valeur + grande que
le 5 cents 1926 far 6

:wink:

Re: Distinguer la variété de l'erreur?

Publié : Lun Déc 09, 2013 10:53 am
par Bidou
Salut Jumpy,

Tu relances un sujet assez chaud ce matin. Je me souviens de discussions assez animées il y a de cela quelques années. Il y avait beaucoup d'écrits sur le sujet.

Ce serait bien de repartir de ces points.

viewtopic.php?f=11&t=19187

viewtopic.php?f=11&t=1422

Quant à moi je me range pas mal du côté de Papou4 comme point de départ mais il faut aller un peu plus loin dans la classification.

Et pour moi, contrairement à Quasimodo, le fait qu'une erreur soit reconnue n'en fait pas une variété mais une erreur répertoriée.

Re: Distinguer la variété de l'erreur?

Publié : Lun Déc 09, 2013 10:56 am
par Bidou
doublon à effacer

Re: Distinguer la variété de l'erreur?

Publié : Lun Déc 09, 2013 11:12 am
par Jcc1966
Salut Jumpy, Je croit que c'est le terme erreur qui n'est pas approprié pour justifier la justesse du mot versus pour la monnaie.

Le terme adéquat aurais du être "Défaut", selon le dictionnaire ce terme est décrit ainsi :

6. imperfection physique, matérielle, morale ou esthétique. Défaut d'un ouvrage

Pour le terme erreur, dans le dictionnaire le sens le plus près est :

4. Droit, Appréciation inexacte soit des qualités ou de l’existence d'un fait, soit de l'interprétation ou de l’existence d'une règle de droit.

Alors pour moi ce terme ne reflète pas la réalité par apport a la monnaie.

Donc "erreur" devrait vouloir dire "défaut" pour la monnaie. (éclat de coin, coin fendillé, défaut de flan, dommage au coin...)

Défaut et Variété qu'ont devrait dire et lire.

La variété, comme plusieurs le disent est, des variétés de coin qui ont un changement de détail entre eux et qui sont utilisé pour frappé une dénomination et une année précise.

(1 cent 1965 pointu carré. 1 cent 1985 pointu carré, 5 cents 1929 pres loin, ...)

Re: Distinguer la variété de l'erreur?

Publié : Lun Déc 09, 2013 11:13 am
par za75
Les variétés # 15, 16, 17 et 18, sur la liste des " Erreurs et Variétés ", ont été produites volontairement par le graveur.

Les erreurs, pour tous les autres # de la même liste, ont été produites par l'équipement ou par des gestes involontaires.

Je ne crois pas qu'une erreur puisse devenir une variété.

Re: Distinguer la variété de l'erreur?

Publié : Lun Déc 09, 2013 11:19 am
par drooperdolan
:Chinois:
mais on peut avoir une variété d'erreur :lol:

:wink:

Re: Distinguer la variété de l'erreur?

Publié : Lun Déc 09, 2013 11:23 am
par quasimodo2
Bon je croit qu'on arrivera pas encore à s'entendre sur ce sujet ce matin donc je vais mondifier ma question.

Quelle erreur, défaut ou variétées aimeriez vous voir accepté avec un prix dans valeur des pièces sur le site de numicanada?

Re: Distinguer la variété de l'erreur?

Publié : Lun Déc 09, 2013 11:25 am
par Jcc1966
za75 a écrit :Les variétés # 15, 16, 17 et 18, sur la liste des " Erreurs et Variétés ", ont été produites volontairement par le graveur.

Les erreurs, pour tous les autres # de la même liste, ont été produites par l'équipement ou par des gestes involontaires.

Je ne crois pas qu'une erreur puisse devenir une variété.


Salut Za75, je ne sais pas si tu va être d'accord avec ce terme,

Mais ont peut dire le contraire, Une variété de défaut "erreur" comme par exemple un coin entrechoqué peut avoir 1,2,3,4, marques sur l' Avers et /ou Revers.

Donc je peut avoir une variété de coins entrechoqués pour : exemple, 5 cents 1964,

entrechoqué Revers sous la gorge, en bas de l'eau, au dessus du castor, a l’arrière du castor et ainsi de suite pour avoir 6 pièces avec différente marque d'entrechoquement.

Re: Distinguer la variété de l'erreur?

Publié : Lun Déc 09, 2013 11:28 am
par Papou4
Bidou a écrit :Salut Jumpy,


Et pour moi, contrairement à Quasimodo, le fait qu'une erreur soit reconnue n'en fait pas une variété mais une erreur répertoriée.


Exemple classique; le 5 cents 1964 ligne d'eau supp. (EWL) est une erreur répertoriée.