Numicanada.com

Publié : **Jeu Jan 09, 2014 7:45 am**

Un coup d'oeil sur Ebay "1 cent" "error" "vente terminé" révéle que moins de 7% de ces items trouvent preneur.
Y-a-t'il surplus de l'offre?
Y-a-t'il plus d'intérêt pour les "Branches" moins pour les "Brindilles" ?
Les prix sont trop haut?

IL semble que nous sommes définitivement dans un marché de vendeur (peu d'acheteur).
Quel type d'erreur semble plus vendeur?

Je n'ai pas toutes les réponses, mais en ce début 2014 faut faire le point...

Publié : **Jeu Jan 09, 2014 8:12 am**

De mon coté,

J'achète plus que je peux vendre sur EBAY...

Je trouve Ebay excellent comme médium pour trouver des belles pièces, il suffit de chercher un peu et l'on peut faire des découvertes très intéressantes.

Aux niveaux des prix... Certaines brindilles se vendent parfois très $$$ et des branches se donnent parfois...

Selon moi, il s'agit d'un manque d'informations, relié à un ouvrage de référence grand public concernant les erreurs et variétées... Les grands volume genre charlton et autres, commence à me décevoir. A chaque année, j'espère qu'ils vont inclures de nouvelles variétés, mais ces ouvrages semblent trop concervateur à mon goût... :roll:

J'aime beaucoup ''Blais'' comme ouvrage de référence, mais demeurre encore un ouvrage connu seulement des collectionneurs plus avancés. :cry:

Pour votre information, j'ai trouvé un 5 cents 1943 avec point sur le 4, pour un gros 3.00 $ shipping inclus... (J'aurais payé beaucoup plus, pour cette pièce)...

Publié : **Jeu Jan 09, 2014 9:00 am**

peut-on établir un pourcentage significatif de collectionneur, un type de collectionneur A,B,C etc. je crois qu'il est possible de dresser un aperçu significatif et probable,oui ! et chacun des acteurs qui font tourner cette roue est important.

1-Il y a les des gens qui spéculent pour le profit.

2-Il y a les collectionneurs qui recherche disons à posséder une pièce de chaque année pour toute dénomination qui est en soi tout un travail d'une vie et quelquefois reçu ou transmit à l'autre génération.

3-Et il y a les collectionneurs qui recherche disons à posséder l'ensemble du " parc numismatique" répertorié et à répertorier, qu'il soit canadien étranger ou autre.

L'ensemble de cette aventure représente 100%; si nous y allons avec le pourcentage de 7% de preneurs sur EBAY il pourrait s'agir, si on veut faire une petite équation pas très scientifique, mais intéressante,que 7% des membres numicanada 4912 X 7%= 343 membres seraient possiblement des collectionneurs de catégorie "3"

Publié : **Jeu Jan 09, 2014 9:53 am**

Papou4 a écrit :Un coup d'oeil sur Ebay "1 cent" "error" "vente terminé" révéle que moins de 7% de ces items trouvent preneur.
Il faut faire attention, car beaucoup de pièce ont été vendu sur Ebay avec
des "erreurs" sans indication, comme l'exemple de patrick66patrick450.

Y-a-t'il surplus de l'offre?
Selon moi, il n'y a pas de surplus. Mais une augmentation de l'intérêt pour la connaissance dans cette "branche" de la numismatique. J'ai reçu des commentaires de marchand (salon et boutique) comme quoi ils ont plus de demande sur des pièces avec erreur, qu'il y a dix ans passé.

Y-a-t'il plus d'intérêt pour les "Branches" moins pour les "Brindilles" ?
Il y a surement plus d'intérêt pour les "Branches" ou les "Troncs" et moins
pour les "Brindilles" en générale. Lorsque j'observe une
belle branche, mon premier mot est "WoW".

Les prix sont trop haut ?
Il va toujours avoir des prix trop haut ou des prix trop bas, c'est un marché
de vendeur/acheteur autant dans les pièces régulières comme celle avec
erreurs et variétés. Je crois que l'important avant d'acheter est de s'informer.
De nos jours, nous avons accès à beaucoup plus de références,
pour les erreurs et variétés.

IL semble que nous sommes définitivement dans un marché de vendeur (peu d'acheteur).
Si je me référe sur Ebay, il y a beaucoup de vendeur de "brindille", mais
peu d'acheteur. Par contre, il y a peu de vendeur de "branche", mais beaucoup d'acheteur
(tant que les prix sont dans le raisonnable via les références).

Quel type d'erreur semble plus vendeur ?
Définitivement de belle "branche" et de beau "tronc", mais il faut les
trouver, il ne sont pas très nombreux.

Je n'ai pas toutes les réponses, mais en ce début 2014 faut faire le point...
Voilà mon point de vue...

Publié : **Jeu Jan 09, 2014 1:09 pm**

Papou4 a écrit :Un coup d'oeil sur Ebay "1 cent" "error" "vente terminé" révéle que moins de 7% de ces items trouvent preneur.
Y-a-t'il surplus de l'offre?
Y-a-t'il plus d'intérêt pour les "Branches" moins pour les "Brindilles" ?
Les prix sont trop haut?

IL semble que nous sommes définitivement dans un marché de vendeur (peu d'acheteur).
Quel type d'erreur semble plus vendeur?

Je n'ai pas toutes les réponses, mais en ce début 2014 faut faire le point...

En effet, je trouve intéressant de tenter de " faire le point " sur ce sujet

1- Numicanada a été lancé en 2005, il y a moins de dix ans, et il faut reconnaître qu'au Québec et même au Canada, ce site a généré chez les membres un grand intérêt pour les erreurs et variétés : pour s'en convaincre, il s'agit de regarder, dans la page des forums, le nombre de sujets et de messages concernant les erreurs et variétés ( il surpasse de loin tous les autres forums ). La même tendance se vérifie d'ailleurs sur le site anglophone de Numicanada : coinsandcanada.com

2- D'autre part, depuis une dizaine d'année, dans la foulée des travaux de Zoell ( 1960 à 1970 ), Charlton a introduit timidement une section dédiée aux erreurs et variétés dans la dernière section de son catalogue, mais au cours de cette période, peu de nouvelles pièces ( erreurs et variétés ) furent greffés à la première section de ces catalogues. Il en est de même pour le Trends du CCN qui démontre le même conservatisme.

3- Globalement, concernant des indicateurs pour la valeur de ce type de pièces, les collectionneurs qui veulent vendre ou acquérir certaines de ces pièces sur eBay ont peu de guides en main pour se " faire une tête " : le catalogue de M.K.Blais ( un américain ) est le seul catalogue sérieux couvrant toutes les dates/dénominations : mis à part quelques réserves ( personne n'est parfait ), je crois que ce catalogue est un incontournable pour quiconque s'intéresse à l'achat ou à la vente d'erreurs et de variétés sur eBay.

Somme toute, avec le " Livre - Branches et Brindilles ", publié sur Numicanada et avec le catalogue de M.K.Blais en main, je crois qu'un acheteur avisé a tout de même suffisamment d'outils pour faire des achats éclairés. Je rédis une autre fois qu'il faut " Acheter le livre avant la pièce " :!:

D'autre part, sans partager leur point de vue, je respecte ceux qui achètent ces pièces " à l'aveugle " : il est toutefois bien connu que tôt ou tard, nous apprenons tous de nos propres erreurs

Je constate que, pour l'instant, le marché est un peu brouillon, mais je suis persuadé que d'ici quelques années, grâce aux nouvelles informations qui deviendront de plus en plus accessibles pour les vendeurs et les acheteurs, il sera de plus en plus facile d'y voir clair.

Finalement je crois que ceux et celles qui recherchent des " Branches ", tout en étant éclairés sur la valeur de leurs acquisitions, seront gagnants au cours des prochaines années.

Somme toute, compte tenu du peu d'années au cours desqu'elles ce marché pour les erreurs et variétés des monnaies canadiennes s'est développé, je crois qu'il y a lieu de rester optimistes

Publié : **Jeu Jan 09, 2014 1:42 pm**

Il ne faut pas se leurrer, les erreurs sur ebay, c'est beaucoup de brindilles avec quelques branches au travers. Il y a les fausses erreurs, affichées comme tel par fraude ou manque de connaissance, les branches avec des prix trop élevés et les brindilles parfois sans intérêt. Ça, c'est pour l'offre, elle est très imparfaite et inégale.
Cependant, même si l'offre était parfaite, la demande ne sera pas nécessairement au rendez-vous.
Moi, par exemple, j'achète bien peu d'erreurs affichées comme tel. Je n'en vois pas l'intérêt, puisque je peux les trouver. Il y a bien quelques exceptions, mais en majorité, je paie pour une pièce à prix régulier ou a bon prix, et j'ai l'erreur en bonus.
C'est pourquoi il est difficile d'évaluer le marché avec des chiffres.

Publié : **Jeu Jan 09, 2014 10:39 pm**

mysterious_dr_x écrit: "mais en majorité, je paie pour une pièce à prix régulier ou a bon prix, et j'ai l'erreur en bonus."

C'est vrai aussi pour moi. J'achète des pièces pas cher, en grande quantité et je trouve les défauts après. Même en petite quantité ... Je viens de faire un échange de 25 pièces normales et une fois recues j'ai trouvé 3 pièces avec des défauts. Une pièce avec un défaut pour certains collectionneurs est une pièce de mauvaise qualité dont il faut se débarasser.

Moins il y a de gens qui collectionne les pièces avec défauts moins c'est cher et c'est aussi plus facile à trouver. Alors profitions en.

Publié : **Ven Jan 10, 2014 10:05 pm**

Réponse courte à la question de départ: oui.

Pour le "7%", on ne tiquera pas trop sur ce chiffre, car il pourrait varier dépendant des mots-clés que nous cherchons, de la période à laquelle nous faisons notre recherche, etc.

Y a-t-il plus de brindilles que de branches à vendre? Oui, et dans le fond ce n'est le reflet de ce que nous trouvons dans nos poches.
Pour les prix, certaines sont bien sûr surévaluées, d'autres sont de véritables aubaines.

Y a-t-il des charlatans qui embellissent leurs items en tartinant leurs descriptions de "scarce", "rare", "super investissement", "unique", etc. ?
Ooooooh que oui.

Mais il reste que les "vraies" erreurs, celles qui exercent un attrait (eye appeal) chez les collectionneurs un petit peu plus aguerris, celles-là persistent et taillent lentement leur place dans le marché.

za75 soulignait l'aspect un peu bordélique de ce marché, et c'est normal, il faut passer par là pour stabiliser un peu les prix.

Publié : **Lun Fév 03, 2014 12:10 am**

Je partage ce qui a été dis par Za75 et La Loutre a savoir que: Numicanada avec son livre Branches et Brindilles, qui inclue la liste des erreurs et variétés, jumelé a un ouvrage comme M.K. Blais, pour des valeurs, donne de sérieux bon outils aux collectionneurs a se faire une tête et a savoir quoi chercher, d'où peut-être le 7% de pièces sur eBay qui prennent preneur.

Il est normale que lorsque l'on débute quelque chose de nouveau ou que l'on ravive un sujet longtemps mis de côté, que nous allions dans tous les sens. Il est for probable aussi qu'il soit plus facile de trouver des Brindilles abordable que des branches a gros prix. N'oublions on pas que sur EBay nous n'avons pas la pièce entre nos mains comme dans un salon numismatique, une boutique ou un encan. En tant que collectionneur nous allons plus souvent mettre en doute la pièce en question a moins que sont prix en soit très raisonnable d'où probablement peut de Branches.
A l'inverse lors d'encan (lors du visionnement des pièces) ou de salon les Branches seront plus présentent car nous pouvons débattre sur le grade et sur l'erreur ou la variété en elle même ce qui en dissipe beaucoup plus le doute.

Le marché est la, il est en phase d'expansion. Il vas dans toute les directions actuellement mais quand tous aurons emboité le pas et en seront convaincu que c'est une bonne affaire, il finira par se stabiliser.

Le plus ont en ferra la promotions de ces E et V, que nous donneront les outils nécessaire a tous pour bien comprendre ce qu'est une E et V, plus vite ce marché trouvera sa voie et se stabilisera.

Publié : **Lun Fév 03, 2014 11:28 am**

La loutre a écrit :
Y a-t-il plus de brindilles que de branches à vendre? Oui, et dans le fond ce n'est le reflet de ce que nous trouvons dans nos poches.

En effet, il y a plus de brindilles que de branches à vendre sur ebay et il y a beaucoup plus de brindilles que de branches dans les catalogues de M.K. Blais ou de Zoell, mais ces catalogues n'en demeurent pas moins d'excellentes références pour identifier les pièces que l'on a en main.

Comme complément d'information à ces catalogues, avec le " Livre - Branches et Brindilles " de Numicanada, les collectionneurs disposent d'un outil qui leur permets de rechercher les quelques centaines de Branches qui donneront du panache à leur collection d'erreurs.

D'autre part, les milliers de brindilles ( erreurs ) que l'on trouve facilement dans notre petit change ou dans des rouleaux et qui figurent par milliers dans les catalogues cités ci-dessus, peuvent capter temporairement notre attention, mais je ne suis pas sûr, qu'à moyen terme, elles puissent retenir notre intérêt et ceux d'éventuels acheteurs, compte tenu de leur abondance.

Je suis persuadé qu'une " Branche ", que l'on se procure à un prix abordable, ne risque jamais de nous décevoir.
À titre d'exemple, alors qu'un 5 cents 1945 est listé présentement à 0.50¢ dans le trends de CCN, j'ai vu sur eBay, au # 111265214198, ce même 5 cents avec en plus un " Retained Broken Die " être vendu pour $ 28.56 US, suite à 31 offres. Même à ce prix, il s'agit là d'une vraie pièce à collectionner et qui, en plus, ne laisse aucun doute sur sa rareté.

Bien sûr, il n'est pas impossible de découvrir occasionnellement de belles branches dans des rouleaux, tel qu'expérimenté avec la pièce de 1 cent 1962 " Guitare ", mais ces chances sont plutôt exceptionnelles

Publié : **Lun Fév 03, 2014 2:21 pm**

za75 a écrit :À titre d'exemple, alors qu'un 5 cents 1945 est listé présentement à 0.50¢ dans le trends de CCN, j'ai vu sur eBay, au # 111265214198, ce même 5 cents avec en plus un " Retained Broken Die " être vendu pour $ 28.56 US, suite à 31 offres. Même à ce prix, il s'agit là d'une vraie pièce à collectionner et qui, en plus, ne laisse aucun doute sur sa rareté.

J'ai examiné les mises sur cette enchère et il y a le même usager ebay qui a misé 26 fois à coup d'un dollar pour faire monter celle-ci la dernière journée. Sur ebay, il est préférable de miser toujours à la toute fin pour éviter de se retrouver dans cette situation. On pourrait croire que cet usager était là pour faire monter la mise.

Publié : **Lun Fév 03, 2014 3:18 pm**

C'est normal avec ebay. Si tu inscrit un maximum, a chaque fois que quelqu'un mise sa monte automatiquement seul jusqu’à son maximum qu'il a inscrit.
Fred

Publié : **Lun Fév 03, 2014 3:35 pm**

sysec a écrit :
za75 a écrit :À titre d'exemple, alors qu'un 5 cents 1945 est listé présentement à 0.50¢ dans le trends de CCN, j'ai vu sur eBay, au # 111265214198, ce même 5 cents avec en plus un " Retained Broken Die " être vendu pour $ 28.56 US, suite à 31 offres. Même à ce prix, il s'agit là d'une vraie pièce à collectionner et qui, en plus, ne laisse aucun doute sur sa rareté.

J'ai examiné les mises sur cette enchère et il y a le même usager ebay qui a misé 26 fois à coup d'un dollar pour faire monter celle-ci la dernière journée.

Je crois que celui qui a fait ces 26 mises tentait plutôt, à coup de $1.00, de rejoindre celui qui a gagné, au final : le dates des mises semblent le confirmer.

Sur ebay, il est préférable de miser toujours à la toute fin pour éviter de se retrouver dans cette situation. Je suis totalement d'accord avec toi sur ce point.

On pourrait croire que cet usager était là pour faire monter la mise. Je ne crois pas, car il n'a fait monter la mise que de $2.00 et il s'est retiré plus de 4 hrs avant la fin de cette vente.

Je m'excuse d'avoir fait dévier cette discussion avec mon exemple :oops:

Publié : **Lun Mars 17, 2014 6:28 am**

sysec a écrit :
za75 a écrit :À titre d'exemple, alors qu'un 5 cents 1945 est listé présentement à 0.50¢ dans le trends de CCN, j'ai vu sur eBay, au # 111265214198, ce même 5 cents avec en plus un " Retained Broken Die " être vendu pour $ 28.56 US, suite à 31 offres. Même à ce prix, il s'agit là d'une vraie pièce à collectionner et qui, en plus, ne laisse aucun doute sur sa rareté.

J'ai examiné les mises sur cette enchère et il y a le même usager ebay qui a misé 26 fois à coup d'un dollar pour faire monter celle-ci la dernière journée. Sur ebay, il est préférable de miser toujours à la toute fin pour éviter de se retrouver dans cette situation. On pourrait croire que cet usager était là pour faire monter la mise.

En tant que vendeur je peux t'assurer qu'une enchere comme celle-là n'est pas forcément du "shill bidding". Certains collectionneurs veulent la piece peu importe le prix et j'ai déja eu des guerres d'encheres qui ont fait en sorte que des erreurs tres communes se sont vendues pour genre 30$

Publié : **Sam Sep 26, 2015 9:21 am**

Je remonte ce sujet vu la grande qualité d'écriture des intervenants qui est toujours d'actualité.
Et je repose la question en 2015 (2016 bientôt).

Y as-t'il un avenir pour les erreurs?

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Y-a-t'il un marché pour les erreurs et variétés?

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