" Die Variety "

Discussions sur les erreurs et variétés des pièces de monnaie
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za75
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Inscription : Jeu Fév 01, 2007 3:57 pm
Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
Longue vie à Numicanada !

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" Die Variety "

Messagepar za75 » Sam Nov 17, 2007 7:40 am

Bonjour à tous,

Est-ce que certains parmi vous ont en main la brochure publiée en 2006 par " The Charlton Press ", intitulée : " Dominion of Canada - Die Varieties of Edward VII and Georges V - Large Cents " de l'auteur Jack Morris :?:

Les photos sont XXX et la présentation est soignée, mais je ne comprends pas que, pour une même date ( ex. 1909 ), les différentes variétés que l'on identifie avec des degrés de rareté différents ( ex. 3, 4, 5, et 6 ) soient toutes listées au même prix : VF = $ 6.00 , AU = $ 20 et MS-63 = $ 110 .
Cette façon de procéder est sensiblement la même pour toutes les cents présentées dans cette publication, soit de 1902 à 1920 :!: :oops:

Si l'information est suffisante pour attribuer un degré de rareté à une variété, pourquoi ne pas lui attribuer une valeur :?:

Cette " hésitation " à attribuer un prix en fonction de la rareté, pour des pièces centenaires, me laisse songeur :!: :?

Quelqu'un peut-il m'expliquer les motivations de cette approche ( on semble trop frileux pour plonger ) qui , par son extrême prudence, enlève beaucoup d'intérêt à cette publication :?:

Kevin
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Messagepar Kevin » Sam Nov 17, 2007 10:25 am

Bonjour za75. Content de voir que tu as repris du mieux.

J'ai le monogramme No. 3 en question et j'apporte une petite correction a ton intervention. L'auteur est Jack Griffin.

J'ai aussi remarqué les similarités dans les prix publiés mais je ne pourrais pas expliquer ce fait. Au mieux, je pourrais avancer mes hypothèses.

Bill Cross, l'éditeur, a repris les travaux de M. Griffin qui dataient, je crois, de 1952. A cette époque, je présume qu'il n'y avait pas une grosse demande pour les différentes variées donc qu'une pièce soit de rareté 3, 4, 5 ou 6 n'influençait pas nécessairement les prix comme t'el. Elle se transigeait comme une pièce de XXXX date. C'était plutôt un exercice pour documenter la rareté de certaines pièces vis-à-vis d'autres. En plus, a cette époque, des travaux comme celui-ci n'etaient connus que par très peu de personnes, donc, un minimum de copies de publiées (Je pense notamment aux travaux de Zoell qui sont tres difficiles a trouver aujourd'hui).
Lorsque M. Cross a repris les travaux il doit avoir modifié les tableaux de prix pour miroiter les valeurs d'aujourd'hui mais pas nécessairement changer la formule. Il ne faut pas oublier que ces monogrammes sont des travaux de M. Griffin qui ont été repris.

Et même maintenant, les variées sont encore peu connues mais commencent a gagner du terrain grâce a la facilite d’obtenir de l’information sur l’internet et aux publications comme celui dont on parle.

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merlin
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Messagepar merlin » Sam Nov 17, 2007 10:41 am

Je vais dans le même sens que Kevin. J'ai le livre de M. Griffin et je crois que les variétés (et rareté) des pièces sont toujours présente et demeurent un fait indéniable malgré les années entre cette publication (les premiers travaux) et aujourd'hui. Je consulte cette monographie en fonction du côté technique des variétés pour l'instant. Par contre, je crois qu'une actualisation des fréquences des variétés pour une même année versus la demande ( et prix) de nos jours pour certaines d'entre elles serait une chose à regarder avec l'essors des variétés. À mon avis, cette actualisation touche par le biais les travaux de Zoell indirectement.

On s'en reparle, je dois me sauver faire des commissions avec ma blonde! :)

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za75
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Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Messagepar za75 » Dim Nov 18, 2007 7:59 pm

Bonsoir,

Merci Kevin pour les corrections et pour les hypothèses que tu apportes :!: :wink:

Mais, mis à part les photos qui, il faut en convenir, sont fort bien réussies, je considère qu'entre 1952 et aujourd'hui ( 2007 ), tout le monde a fait du surplace en ce qui concerne l'évaluation, par un prix équitable, de la rareté de ces différentes variétés :!: :twisted:

Les hypothèses pour expliquer ce surplace ont déjà été évoquées sur ce forum, mais ni les miennes, ni celles de d'autres membres ne peuvent justifier cette situation :oops:


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