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Re: Comment miner l'intérêt pour les erreurs et variétés

Publié : Jeu Mars 09, 2017 11:54 pm
par Jcc1966
Anaïs a écrit :Pour Jumpy :

quand j'ai lu ton message, je suis tombé en bas de ma chaise et je suis allé écouté "Ayoye" de Offenback.
Écoute le début de la chanson, c'est ce que j'ai ressenti. https://www.youtube.com/watch?v=dC_PfOzyFPE

Cela me choque que tu ais dis ça, car tu sembles plus être un provocateur qu'un collectionneur. Excuse-moi ma franchise, mais tu aimes "discutailler" et chercher des bibittes où il n'y en a pas.

Oui, les nouveaux membres mettre peut-être des petits défauts pour toi, mais pour moi, il n'y a ni petit ni gros défaut. Au moins, il alimente le forum. Depuis un certain temps, le forum est plus actif, et plus intéressant à mon avis.

Point final
C'était mon avis de vieille madame.
salut!


+100, certain membre aime plus discuter sur autre chose que leur découverte et trouvaille.

Re: Comment miner l'intérêt pour les erreurs et variétés

Publié : Ven Mars 10, 2017 2:52 pm
par za75
Jcc1966 a écrit :
Anaïs a écrit :Pour Jumpy :

quand j'ai lu ton message, je suis tombé en bas de ma chaise et je suis allé écouté "Ayoye" de Offenback.
Écoute le début de la chanson, c'est ce que j'ai ressenti. https://www.youtube.com/watch?v=dC_PfOzyFPE

Cela me choque que tu ais dis ça, car tu sembles plus être un provocateur qu'un collectionneur. Excuse-moi ma franchise, mais tu aimes "discutailler" et chercher des bibittes où il n'y en a pas.

Oui, les nouveaux membres mettre peut-être des petits défauts pour toi, mais pour moi, il n'y a ni petit ni gros défaut. Au moins, il alimente le forum. Depuis un certain temps, le forum est plus actif, et plus intéressant à mon avis.

Point final
C'était mon avis de vieille madame.
salut!


+100, certain membre aime plus discuter sur autre chose que leur découverte et trouvaille.




Bonjour Jcc1966 et Anais,


Ce sujet est un bel exemple de la différence et de la diversité, notamment en regard des points de vue enrichissants qu'il a généré.

Ceux qui " provoquent ", pour faire progresser numicanada, ne sont pas des " provocateurs " par définition :!:

Il faut parfois " brasser la cage " pour susciter une prise conscience et inciter un plus grand nombre parmi nous à passer à l'action : à mon point de vue, le message de Jumpy s'adresse aux membres en général et il ne faut surtout pas le prendre personnel :wink:

Ceci n'empêche personne de collectionner tout ce qui lui plait, en toute liberté, comme il se doit.

Re: Comment miner l'intérêt pour les erreurs et variétés

Publié : Ven Mars 10, 2017 3:09 pm
par castor
za75 a écrit :
Bonjour Jcc1966 et Anais,


Ce sujet est un bel exemple de la différence et de la diversité, notamment en regard des points de vue enrichissants qu'il a généré.

Ceux qui " provoquent ", pour faire progresser numicanada, ne sont pas des " provocateurs " par définition :!:

Il faut parfois " brasser la cage " pour susciter une prise conscience et inciter un plus grand nombre parmi nous à passer à l'action : à mon point de vue, le message de Jumpy s'adresse aux membres en général et il ne faut surtout pas le prendre personnel :wink:

Ceci n'empêche personne de collectionner tout ce qui lui plait, en toute liberté, comme il se doit.


Bonjour za75

Tu devrais revenir plus souvent car cela fait un bout que tu es absent.

Pour en revenir à ton propos je voudrais simplement rajouter ceci qui n'est pas nouveau.

On n'a pas l'image que l'on voudrait avoir ou projeter, on a toujours que l'image que l'on projette.

Re: Comment miner l'intérêt pour les erreurs et variétés

Publié : Ven Mars 10, 2017 3:23 pm
par Jcc1966
za75 a écrit :
Jcc1966 a écrit :
Anaïs a écrit :Pour Jumpy :

quand j'ai lu ton message, je suis tombé en bas de ma chaise et je suis allé écouté "Ayoye" de Offenback.
Écoute le début de la chanson, c'est ce que j'ai ressenti. https://www.youtube.com/watch?v=dC_PfOzyFPE

Cela me choque que tu ais dis ça, car tu sembles plus être un provocateur qu'un collectionneur. Excuse-moi ma franchise, mais tu aimes "discutailler" et chercher des bibittes où il n'y en a pas.

Oui, les nouveaux membres mettre peut-être des petits défauts pour toi, mais pour moi, il n'y a ni petit ni gros défaut. Au moins, il alimente le forum. Depuis un certain temps, le forum est plus actif, et plus intéressant à mon avis.

Point final
C'était mon avis de vieille madame.
salut!


+100, certain membre aime plus discuter sur autre chose que leur découverte et trouvaille.




Bonjour Jcc1966 et Anais,


Ce sujet est un bel exemple de la différence et de la diversité, notamment en regard des points de vue enrichissants qu'il a généré.

Ceux qui " provoquent ", pour faire progresser numicanada, ne sont pas des " provocateurs " par définition :!:

Il faut parfois " brasser la cage " pour susciter une prise conscience et inciter un plus grand nombre parmi nous à passer à l'action : à mon point de vue, le message de Jumpy s'adresse aux membres en général et il ne faut surtout pas le prendre personnel :wink:

Ceci n'empêche personne de collectionner tout ce qui lui plait, en toute liberté, comme il se doit.


Salut Za75, J'aurais du plus spécifier cette partie de texte a anais;

Oui, les nouveaux membres mettre peut-être des petits défauts pour toi, mais pour moi, il n'y a ni petit ni gros défaut. Au moins, il alimente le forum. Depuis un certain temps, le forum est plus actif, et plus intéressant à mon avis.

Et pour le reste, je commence a bien connaitre le type personnalité de chaque membre.

Re: Comment miner l'intérêt pour les erreurs et variétés

Publié : Ven Mars 10, 2017 4:52 pm
par Mike2000
Bonjour,

Si vous prenez les 50 derniers sujets discutés sur le forum, il y a environ 50% des sujets qui traitent de variétés...ca me semble un peu élevé. Je comprends que ca intéresse beaucoup de collectionneur mais je crois que c'est rendu a la limite de devenir des ''pourriels''. Numicanada n'est plus un site de collectionneur de monnaie mais est devenu un site pour répertorier des erreurs, qui sont souvent mineurs et sans valeur.

A+

Re: Comment miner l'intérêt pour les erreurs et variétés

Publié : Sam Mars 11, 2017 12:43 pm
par za75
za75 a écrit :
za75 a écrit :Bonjour Mike2000,



Mike2000 a écrit :Bonjour,

Si vous prenez les 50 derniers sujets discutés sur le forum, il y a environ 50% des sujets qui traitent de variétés...ca me semble un peu élevé. Je comprends que ca intéresse beaucoup de collectionneur mais je crois que c'est rendu a la limite de devenir des ''pourriels''. Numicanada n'est plus un site de collectionneur de monnaie mais est devenu un site pour répertorier des erreurs, qui sont souvent mineurs et sans valeur.

A+


Au total, depuis le démarrage de ce site, on dénombre 7450 sujets sur le forum des Erreurs et Variétés et 2219 sujets sur le forum Pièces de Monnaie.

Ceci me semble tout à fait normal compte tenu que l'intérêt pour les erreurs, chez les collectionneurs au Québec, a pris son véritable envol depuis le lancement de Numicanada en 2005.
L'addition sur ce site d'un bon nombre d'outils, concernant les erreurs, me semble avoir donné un coup de pouce à plusieurs collectionneurs, afin de mieux s'y retrouver.

D'autre part, en ce qui concerne la collection de monnaie en général, les collectionneurs disposent, depuis plus de 50 ans d'outils, notamment les catalogues de " Charlton ", pour les guider dans leurs recherches.

Pour revenir aux erreurs, on peut aussi constater que plusieurs collectionneurs ont fait des bonds de géant concernant les photos et, plusieurs membres ont été d'une grande générosité par les conseils fournis à ce sujet.
J'oserais aussi dire que plusieurs membres sont devenus plus efficaces avec leurs prises de photos qu'avec l'identification précise du type d'erreur de leurs pièces. Je crois que leur expertise s'améliorera avec le temps, comme les plus anciens ont bonifié la leur avec l'aide de d'autres membres. Entre temps, cette entraide entre les membres sera toujours bienvenue :)

Compte tenu des budgets + ou - élevés chez les membres et de la plus grande facilité de trouver des erreurs mineures ( brindilles ) dans son petit change, je crois, qu'en ayant des pièces en main, il est plus facile de faire ses premiers pas avec les petites erreurs. D'autre part, lorsque la valeur des pièces devient un facteur plus important pour un collectionneur, celui-ci devra se concentrer sur la recherche des Branches, même si ceci requiert beaucoup plus de temps et de patience pour arriver à ses fins. À cet effet, le livre qui porte sur le " Branches et les Brindilles " s'avère un outil incontournable pour démarquer les unes des autres.

Au plaisir

Re: Comment miner l'intérêt pour les erreurs et variétés

Publié : Sam Mars 11, 2017 12:46 pm
par Bédé
Pourquoi tous ces doublons, za75 ?

Re: Comment miner l'intérêt pour les erreurs et variétés

Publié : Sam Mars 11, 2017 1:02 pm
par za75
Bédé a écrit :Pourquoi tous ces doublons, za75 ?


J'ai apporté quelques petites correction à mes messages et ils se sont additionnés : c'est mon erreur et j'espère qu'un modérateur voudra bien n'en conserver qu'un seul :?

Re: Comment miner l'intérêt pour les erreurs et variétés

Publié : Dim Mars 12, 2017 10:35 am
par AbbeDen
Je reviens à la charge. Je ne crois pas que le message de Jumpy nuise à la numismatique. Comme le disait za75, ça nous brasse un peu la cage. Un nouveau membre nous inonde rarement de messages. Comme je l'ai mentionné à maintes reprises, c'est et ce sera un éternel recommencement et les nouveaux ne lisent pas nécessairement tous les sujets et ne le prendront certainement pas personnel.

Mais tout cela n'enlève en rien à l'immense travail que contient le site.

Avançons, mon opinion. Denis

Re: Comment miner l'intérêt pour les erreurs et variétés

Publié : Mer Mars 15, 2017 5:50 pm
par Belzébuth
La question est intéressante. Quand on parle de forum il y a toujours 2 façons de voir les choses. Est-ce que c'est l'ergonomie du forum qui est le problème ou les membres.

Quelques idées point de vue évolution du site pour régler cette problématique:

Pour le classement des erreurs et la recherche:
- Ajouter un système de "tags" qui permet de spécifier l'erreur avec comme page de référence: http://www.numicanada.com/pieces-de-monnaie-erreurs-varietes.php.
-- Ajouter ce système à la recherche.

Pour la pertinence d'une erreur:
Idée 1:
- Ajouter au système de "tags" pour l'ampleur de l'erreur.
-- Mineur, majeur etc...
--- Possiblement: Commune, rare, Aucune( quand on ne le sait pas ), etc...
--- Le tout peut être changé par les modérateurs/admins

Idée 2:
- Ajouter un système de "like" qui peut servir de filtre pour trier les erreurs et la recherche par pertinence.
-- Idée autre: Seul les membres avec X nombre de message peuvent "liker".

Re: Comment miner l'intérêt pour les erreurs et variétés

Publié : Mer Mars 15, 2017 7:19 pm
par Jumpy
Je trouve que ton approche est intéressante Belzébuth.

J'aimerais mieux un système d'étoile que des simple "like", ou bien un système de +/-.
Accumuler des "likes", ça peut virer en concours de popularité; en outre, ça ne veut pas dire grand chose.

Il faut que la qualité du message puisse être quantifié pour avoir un sens. dans le cas d'un système à 4 étoiles, ce serait la moyenne des étoiles accordées et non le simple total qui apparaîtrait.

D'autre part, je crois que des "merci" aurait un impact plus positif que des "likes". On pourrait voir le nombre de fois où un membre a été remercié pour ses interventions/contributions/réponses données. Ça serait une mesure de renforcement positif de participation.

Re: Comment miner l'intérêt pour les erreurs et variétés

Publié : Dim Mars 19, 2017 1:21 am
par SousNoir
Bonsoir,

Même si je ne participe pas régulièrement sur le forum depuis quelques semaines, je lis tout ce que vous dites. C'est très intéressant de vous lire. Je suis souvent en accord et aussi souvent en désaccord avec vos propos. Si je ne me prononce pas, c'est surtout parce que je n'ai pas de temps libre pour y réfléchir et de me faire ma propre idée. Vous avez régulièrement des propos très réfléchis après analyse et qui enrichissent nos connaissances sur le forum. Il y a parfois des sujets que je ne lis pas par choix personnel. Je m’abstiens rarement de vous lire parce que je suis curieux.

Pour ce sujet: "Comment miner l'intérêt pour les erreurs et variétés", je ne me sens pas concerné et je ne me prononcerai pas sur ce sujet sans vous expliquer. La raison est que ce n'est pas très clair en numismatique. Qu'est-ce qu'une erreur? Qui a fait cette erreur? Pourquoi est-ce arrivé? Qu'est-ce qu'une variété? Pourquoi est-ce arrivé?

Il n'y a rien en numismatique qui distingue une mal-fonction qui est humaine de celle qui provient de l'équipement qui produit les pièces. Un coin bouchon est une mal-fonction mécanique. Une mule est une mal-fonction humaine qui produit de très belles pièces. À chaque étape de production et de distribution d'une nouvelle pièce, il est possible qu'il y ait une mal-fonction. C'est toujours une erreur.

Une variété est toujours prévue avant même que la pièce soit frappée. Un 25 cents avec un drapeau coloré et l'autre givré sont des variétés. Les pièces d'un cent 1955 SF et NSF sont-elles une variété ou une erreur? Il faudra se brancher.

Comment miner l'intérêt pour les erreurs et variétés? À mon humble avis, cela pourrait arriver de miner l'intérêt en n'ayant pas de réponse pour les personnes qui ont des questions. En absence de question, je n'ai pas de réponse. Je lis tout, et quand il n'est rien dit, je ne peux pas deviner et j'observe. L'erreur est humaine et mécanique. Où êtes-vous?

Dan

Re: Comment miner l'intérêt pour les erreurs et variétés

Publié : Dim Mars 19, 2017 8:08 am
par Le Chat
Très bien écrit Dan.

Félicitation.

Il y plusieurs Années je tenais un discours semblable au votre.

Et je croyais quand discutant et en apportant des raison on pouvais évoluer sur le sujet.

Penne perdu.

Castor veille au grain. Il est perçus ici par certain comme le maître à penser le Zoell de notre temps.

Le sujet coin bouchonner est un bel exemple.

Au lieux de suggérer une rencontre où de faire certifier là pièces par un expert.

A plusieur occasion on complique tout avec un paquet de dessin d on la plus par de nous n avion rien à foutre.

Donc oui je crois qu un petit groupe a prit le contrôle du sujet (Erreur et Variété) et qu il n'y plus rien à dire ici là dessus .

Attention je ne suggère pas ici que qui que ce soit à où avais de mauvaise intention,

Mais comme on dit l enfers est pavé de bonne intention. :-D

Bon dimanche.

Daniel

Re: Comment miner l'intérêt pour les erreurs et variétés

Publié : Dim Mars 19, 2017 12:35 pm
par ainsivalavie
SousNoir a écrit :Une variété est toujours prévue avant même que la pièce soit frappée. Un 25 cents avec un drapeau coloré et l'autre givré sont des variétés. Les pièces d'un cent 1955 SF et NSF sont-elles une variété ou une erreur? Il faudra se brancher.

Comment miner l'intérêt pour les erreurs et variétés? À mon humble avis, cela pourrait arriver de miner l'intérêt en n'ayant pas de réponse pour les personnes qui ont des questions. En absence de question, je n'ai pas de réponse. Je lis tout, et quand il n'est rien dit, je ne peux pas deviner et j'observe. L'erreur est humaine et mécanique. Où êtes-vous?

Pourtant, ces questions ont déjà été maintes fois posées et souvent répondues avec divers arguments pertinents... je suis surpris que vous n'ayez pas trouvé au minimum un sujet sur le forum ou sur un autre site traitant de la question. Quoi qu'il en soit, de mon point de vue, ça demeure un point de détail.


Le Chat a écrit :Donc oui je crois qu un petit groupe a prit le contrôle du sujet (Erreur et Variété) et qu il n'y plus rien à dire ici là dessus.

Qu'est-ce que vous voulez dire par contrôle? Car à ma connaissance, quiconque est encore libre d'émettre une quelconque opinion sur une erreur ou variété sur ce forum...


Le Chat a écrit :A plusieur occasion on complique tout avec un paquet de dessin d on la plus par de nous n avion rien à foutre.

En tout cas, vous ne parlez pas en mon nom, et probablement pas non plus en celui de plusieurs sur ce forum qui sont souvent reconnaissant d'obtenir davantage de précisions sur un sujet donné, d'autant plus pour ceux qui apprennent plus aisément avec des éléments graphiques.


Le Chat a écrit :Et je croyais quand discutant et en apportant des raison on pouvais évoluer sur le sujet.
Penne perdu.

Des exemples?

Re: Comment miner l'intérêt pour les erreurs et variétés

Publié : Dim Mars 19, 2017 3:48 pm
par castor
Le Chat a écrit :Très bien écrit Dan.

Félicitation.

Il y plusieurs Années je tenais un discours semblable au votre.

Et je croyais quand discutant et en apportant des raison on pouvais évoluer sur le sujet.

Penne perdu.

Castor veille au grain. Il est perçus ici par certain comme le maître à penser le Zoell de notre temps.

Le sujet coin bouchonner est un bel exemple.

Au lieux de suggérer une rencontre où de faire certifier là pièces par un expert.

A plusieur occasion on complique tout avec un paquet de dessin d on la plus par de nous n avion rien à foutre.

Donc oui je crois qu un petit groupe a prit le contrôle du sujet (Erreur et Variété) et qu il n'y plus rien à dire ici là dessus .

Attention je ne suggère pas ici que qui que ce soit à où avais de mauvaise intention,

Mais comme on dit l enfers est pavé de bonne intention. :-D

Bon dimanche.

Daniel




Bonjour

Comme je fais partie du petit groupe, mon pseudonyme y étant inscrit, je vais parler pour moi et les autres qui se sentiraient visé sont assez grand pour répondre pour eux.

Je n’ai pas l’intention de répondre au mot à mot à ce message car je n’ai pas de temps à perdre avec de pareilles affirmations gratuites.

Quant à moi il me voit dans sa soupe depuis un bout de temps et je n’y peux rien n’étant pas un psychologue.

Il est arrivé bien des nouveaux membres sur Nimicanada depuis décembre 2013 et voici un message semblable à mon intention de la part de "Daniel Sam" qui a changé son pseudonyme pour "Le Chat " depuis quelque temps.

viewtopic.php?f=22&t=21712&p=159864#p159864

Daniel Sam a écrit : L'exégète suprême a parlé

Non-castor je ne peux pas l'expliqué je ne suis pas un spécialiste en métallurgie a la retraite et je n'ais pas 18 heures par jour a donné pour écrire des textes et photo en n'en plus finir pour juste pour prouvé a tous que j'ai raison.

De toute façon y des chose beaucoup plus importante sur cette planète que de savoir c'est quoi la raison de la raison d’un défaut sur une cenne noire

Si par un beau dimanche matin on peut pas intervenir ici juste pour donné une opinion sent ce faite rappelé de façon cavalierre que tu détiens la vérité suprême et bien y plus de plaisir et si y plus de plaisir ben salut ta raison pi continu ton beau travail


À vous d’en juger.


Étant collectionneur depuis nombre d’années, je redonne aux autres ce que ma vie de collectionneur m’a donné et surtout apprit, autant auprès de vous que des membres d’autres forums.

Et ceci dans le respect de tous et chacun.

Si vous n’avez pas d’arguments valables et crédibles, de grâce ne frapper pas sur le messager mais sur le message, sinon abstenez vous de répondre et vous serez gagnant.