Amen!

[Matrat57]

Salut tout le monde, particulierement aux Catholiques de Montréal. Mon ami a trouvé une médaille sur un tas d'ordure (comme quoi on jete litteralement le partimoine religieux aux ordures au Québec!) et il m'a demandé mon avis.

C'est une médaille du frère André (qui vient probablement de l'oratoire Saint-Joseph) qui était accrochée apres un chapelet cassé. Il l'a amené chez lui et m'a envoyé les photos. C'est donc clairement une médaille du frère André, elle doit surement dater d'avant sa canonisation de 1 parceque ce n'est pas écrit "Saint Frère André" mais bien "frère André" et de deux, parceque ca m'étonnerait que quelqu'un jete une médaille d'apres la canonisation si peu de temps apres...

En arriere il y a un carré (qui doit etre du tissu). Je pense que c'est un morceau de vêtement, comme c'est assez courant pour les medailles religieuses. J'avais une medaille avec un morceau de linge de Saint-Francois d'assise qui ressemblait a ca. Mon ami m'a dit que ca ressemblait un peu a des cheveux. Je n'ai pas vu la médaille en main propre, mais je me suis dit que c'était peut-être aussi possible; apres tout, ils ont bien gardé son coeur dans une boite de plexi glass a l'oratoire! (c'est degeu mais c'est ca quand meme lol)

Alors je fais appel a vous pour savoir si vous connaissez cette médaille. J'aimerais savoir la période d'émission et sa provenance et aussi confirmer ou infirmer les hypotheses du "carré brun" a l'endos. D,apres moi ca vient de l'oratoire et ca date des années 60, mais je ne suis pas un expert en matiere religieuses. Je vous montre les photos, ce n'Est pas surper clair, mais c'Est un début. Je vais prendre d'autres clichés avec mon set up de photographie de pieces quand il va venir chez nous, mais en attendant, voici ses photos

[Anaïs]

Je crois que pour le carré brun, c'est une partie ou une pièce qui pourrait venir de l'oratoire.

Par exemple, cela pourrait être une écorce de bois venant d'un arbre où le Frère André a demeuré, ou même un arbre près de l'oratoire.C'est pour ça le mot relique.
C'est des suppositions.
J'ai déjà vu quelque chose dans les affaires de ma mère quand j'étais jeune, qui ressemblait à ça, mais c'était une autre personne (sainte).
Anaïs

[Matrat57]

Tant que je ne l'aurai pas vu en main propre je ne pourrai pas confirmer, mais je crois bien que c'Est du tissus, comme je disais dans le premier message, c'est assez courant d'avoir des morceaux de vetement pour les medaille. C'est aussi écrit "RELLIQUA" donc j'opterais pour l'option linge.

Mais je veux vraiment cibler la période précise de son emission. Je pense que je vais écrire a l'oratoire saint-joseph pour leur demander s'ils peuvent me referer a quelqu'un la bas ou peut-être au college Notre-Dame qui est un fin connaisseur du frere André ou des medailles religieuses du Québec.

[oligne67]

voici un exemple de se que peut contenir la relique.... un bout de tissu ou autre qui as touché le tombeau du frère andré




No. de produit : 44477 Chapelet noir en étain avec une relique qui a touché le tombeau du Saint Frère André.Longueur totale : 54 cm



http://www.desmarais-robitaille.com/cli ... ?page=7545

[Matrat57]

nice, merci oligne, ca y ressemble beaucoup en effet. Le prix élevé est aussi bon signe, surtout si on consiere que le lien que tu m'as envoyé est pour un item post-canonisation.

[oligne67]

d'apres moi le tient n'est pas si récend mais j,ai bien hate de voir des photos de l'intégralité du chapelet en voyant son type de fabrication on pourra probablement en savoir plus sur l'époque de sa mise en marché

[Matrat57]

J'ai hate aussi de le voir en vrai, mais d'apres moi ca vient des années 60 parcequele frere Andre est mort au milieu des années 50 si je ne m'abuse (durant l'ère Duplessis en tout cas donc avant la guerre ou apres la guerre, pendant la guerre c'était Godbout me semble) et Durant les années 60 c'était le genre de gugusses qu'on achetait en souvenir des pelerinages. Mais a date c'est juste des suppositions, c'est une histoire a suivre!

[Chemicalpete]

Le Frère André est mort le 6 janvier 1937. Concernant cette relique, il faudrait pouvoir confirmer la nature de ce qui est enfermé dans la petite capsule, mais moi aussi je pencherais pour un fragment de tissu. Quoi au juste? Est-ce une pièce de vêtement porté par le Frère André? Un tissu ayant touché (ou été touché par) le Frère André? De son vivant? après sa mort?

Si cette médaille provient de l'oratoire, il devrait être possible de retrouver ce modèle dans leurs archives (il y a sûrement des personnes spécialisées pour cela...)
Bonne chance...

P.S. C'est presqu'un miracle qu'elle ait été retrouvée avant qu'elle ne finisse au dépotoir...

[Matrat57]

J'avais pas vu ca sous cet angle la, mais en effet ca releve presque du miracle. Un de plus pour Saint-André

Je viens d'écrire au département d'Archives de l'oratoire, j'espere avoir une réponse. D,apres moi ca n'Arrivera pas avant lundi si je me fie aux heures d'ouverture sur le site de l'oratoire. Mais bon, peut-être que le gars ouvre ses e-mails la fin de semaine, on sait jamais!

N'empeche que j'ai bien l'impression que je vais devoir aller faire mon tour a l'oratoire pour connaitre la réponse. (A moins que les archives religieuses soient a jour avec le XXIeme siecle, ce dont je doute fort...)

Je le dis et je le repete: A suivre! (J'ai hate de finir un de mes postes par "histoire terminée"... mais je suis encore en mode recherche pour les pieces avec des trous et l'épinglette de la confédération...ca fait un truc de plus a ma liste)

[Matrat57]

Bon, je n'ai pas de nouvelles de l'oratoire encore, mais je vais en profiter pour transcrire un passage de la biographie de Maurice Duplessis qui relate les funérailles du frère André. Je n'ai pas les droits de reproduction, mais au pire je me ferai poursuivre pour fraude par Lord Conrad Black, auteur du livre (ce qui je dois avouer serait plutot ironique...)

Peu importe, bonne lecture!

"Le 6 janvier 1936, le frère André mourait à l'âge de quatre-vingt-onze ans. Cette mort touchait la province entière et surtout le Premier ministre. C,était un saint homme et on proposa immédiatement de le canoniser, malgré sa partialité bien connue envers le plus célèbre de ses élèeves (M. Duplessis) avec lequel il avait conservé des rapports amicaux pendant trente-cinq ans. Cet homme simple, sans prétention, mais qui possedait la compassion et la noblesse de l'esprit, incarnait pour les Canadiens français tout ce qu'ils voyaient de meilleur en eux-mêmes.

Des centaines de milliers de personne défilèrent devant la dépouille mortelle et suivirent le simple corbillard qui le transportait de l'hôpital Saint-Laurent où il était mort au Collège Notre-Dame , où Duplessis l'avait connu comme portier, puis à l'Oratoire où le cardinal Villeneuve célébra une deuxième messe funèbre. Il fut inhumé sous l'Oratoire Saint-Joseph, son ultime pierre tombale. Maurice Duplessis donna le mausolée de marbre noir où repose le corps vénéré."

Duplessis Tome 1 - l'ascension - Conrad Black - Les éditions de l'homme, 1977 page:256

[Chemicalpete]

Normalement, non, il n'y a pas de problèmes en ce qui concerne les droits d'auteur, car ce cas n'est pas du plagiat, (tu ne t'en attribue pas la paternité) et il n'y a donc pas de violation de droits d'auteurs, puisque tu cites l'extrait et d'où il est tiré...À ce que je sache, Il n'y a aucune loi qui interdit de citer un court extrait dans le cadre d'une étude ou d'une discussion, à condition de citer l'auteur, et l'origine de la citation...

[Matrat57]

Je disais ca a la blague... de toute facon meme si c'était le cas, ca m,étonnerait que Conrad Black parcours les forums a la recherche de citations de ses livres.

(En passant petite parenthese, je conseil ce livre-là si vous aimez la politique archaique au temps où une campagne électorale consistait en gros a casser des geules et a voler des boites du scrutins Du moins le Tome 1, le tome 2 c'est plus l'histoires de ce qui se passait a l'interne au parlement. Vous devriez pouvoir les trouver pour a peu pres 8$ chaque dans les magasins de livres usagés)