Courteau - The St. George Copper Tokens

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ainsivalavie
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Re: Courteau - The St. George Copper Tokens

Messagepar ainsivalavie » ven. févr. 21, 2014 4:02 am

Au cours de mes recherches, j'ai appris que des copies chinoises existaient pour cette série de jetons. Ainsi si bas, voici la photo d'une pièce de 1 Penny 1850 contrefaite en provenance de chine.

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Le rendu est plutôt médiocre, mais sans doute pour assez bon pour berner ceux connaissant peu ce jeton. Autrement, un bon moyen pour distinguer cette contrefaçon des jetons originaux est en regardant la légende de l'avers, où la plupart des lettres sont beaucoup trop grasses par rapport aux jetons authentiques, de même que leur distance par rapport au rebord de la pièce qui est beaucoup trop proche.

Voici à titre de comparaison le mot «Bank»:

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Re: Courteau - The St. George Copper Tokens

Messagepar sysec » sam. févr. 22, 2014 11:32 pm

ainsivalavie a écrit :Au cours de mes recherches, j'ai appris que des copies chinoises existaient pour cette série de jetons. Ainsi si bas, voici la photo d'une pièce de 1 Penny 1850 contrefaite en provenance de chine.

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Le rendu est plutôt médiocre, mais sans doute pour assez bon pour berner ceux connaissant peu ce jeton. Autrement, un bon moyen pour distinguer cette contrefaçon des jetons originaux est en regardant la légende de l'avers, où la plupart des lettres sont beaucoup trop grasses par rapport aux jetons authentiques, de même que leur distance par rapport au rebord de la pièce qui est beaucoup trop proche.

Voici à titre de comparaison le mot «Bank»:

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D’où l’importance d’avoir des références (livres, catalogues et photos). Des sites d'enchère en ligne permettent de consulter les ventes passées et souvent les images peuvent être agrandies pour servir à comparer une pièce. Il est même possible de récupérer des images pour se monter des fichiers pour fin de référence.

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Re: Courteau - The St. George Copper Tokens

Messagepar ainsivalavie » dim. mars 02, 2014 11:45 pm

Si ça peut être utile pour certains, voici un tableau d'aide à la gradation pour l'avers des jetons Half Penny Breton #720 (PC-5x).

Ce dernier n'est que partiel, mais comprend tout de même 11 exemplaires de grades différents s'étalant de VG-8 à EF-45. À noter toutefois que pour cette série de jetons, le revers est tout aussi important à prendre en compte lors de la gradation que l'avers.

Si vous avez des questions ou commentaires, n'hésitez pas.

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Re: Courteau - The St. George Copper Tokens

Messagepar ainsivalavie » lun. mars 03, 2014 1:38 pm

Petite mise à jour du tableau précédent, avec l'ajout de 3 nouveaux exemples de grade, soit AU-50 / AU-55 / MS-62.

Pour obtenir ce même tableau dans une résolution supérieure (1080x1800 pixels), juste à télécharger l'image de 704ko à l'adresse suivante :

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Re: Courteau - The St. George Copper Tokens

Messagepar sysec » mar. mars 04, 2014 8:06 am

Très bon travail ainsivalavie. Le tableau en résolution supérieure est un plus.
Pour le grade F-18, je n'ai jamais vu de référence à celui-ci lors de vente ou sur des pièces certifiées.

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Re: Courteau - The St. George Copper Tokens

Messagepar ainsivalavie » mar. mars 04, 2014 11:47 am

sysec a écrit :Très bon travail ainsivalavie. Le tableau en résolution supérieure est un plus.
Pour le grade F-18, je n'ai jamais vu de référence à celui-ci lors de vente ou sur des pièces certifiées.
Merci.
Pour le grade F-18, celui-ci ne provient pas d'une certification, il est plutôt de mon propre cru.

Ainsi, on remarque si on porte attention une évolution assez claire par rapport au Grade F-15 à plusieurs niveaux (Genou de St-Georges, pointe de l'épée, centre de la lanière, aile du dragon, le sol et ses initiales, etc..). Par contre, ces derniers éléments ne sont pas assez détaillés pour passé au grade VF, même en étant le plus optimiste possible.

Généralement, avec un tel grade pour l'avers, c'est avec la gradation du revers qu'on permet de déterminer si le jeton dans son ensemble passera finalement à VF-20, ou descendra plutôt à F-15. (Car j'ai remarqué qu'il est peu fréquent que le grade de l'avers corresponde au grade du revers. Je suis justement toujours à la recherche d'une explication de ce fait, qui n'est pas du tout généralisé pour les pièces de l'époque.)

Et étant donné que j'ai retrouvé plusieurs exemplaires de jetons avec un grade s'y rapprochant, j'ai jugé qu'il pourrait être utile de l'ajouter au tableau.

Voici le lien vers ce même tableau, mais très haute résolution (1800x3000 pour 1789ko), ce qui vous donnera sans doute une meilleure idée des différences entre ces grades.
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Re: Courteau - The St. George Copper Tokens

Messagepar TokensTime » sam. mars 15, 2014 10:23 pm

BR-719-BR720 :Chinois:
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Re: Courteau - The St. George Copper Tokens

Messagepar ainsivalavie » dim. mars 16, 2014 5:59 pm

TokensTime a écrit :BR-719-BR720 :Chinois:

Très belles pièces!
Est-ce vous même qui avez gradé ces jetons, où au contraire les grades proviennent t'ils d'une compagnie de certification?
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Re: Courteau - The St. George Copper Tokens

Messagepar TokensTime » lun. mars 17, 2014 5:16 pm

Pour faire suite a ta question, Oui, ce sont des pièces certifier NGC, et voici un BR-719 1952 - GEM - Proof :Chinois:

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Messagepar ainsivalavie » lun. mars 17, 2014 5:20 pm

TokensTime a écrit :Pour faire suite a ta question, Oui, ce sont des pièces certifier NGC, et voici un BR-719 1952 - GEM - Proof :Chinois:

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Vraiment épatant comme jeton, il se trouve sans doute dans le top 10 des plus beaux jetons de cette série qu'il m'a été donné de voir. Est-ce le vôtre?
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Re: Courteau - The St. George Copper Tokens

Messagepar TokensTime » lun. mars 17, 2014 5:52 pm

Voici ma réponse. Avoir où ne pas avoir, quelle importance ? On les regarde, on les montres à l'occasion et on les cache, pour ne pas se faire voler, je ne sais pas, mais ce que je sais, c'est que j'ai, la maladie de posséder et selon moi et pour moi, c'est un vilain défaut. :Chinois:
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Re: Courteau - The St. George Copper Tokens

Messagepar sysec » lun. mars 17, 2014 6:04 pm

TokensTime a écrit :Voici ma réponse. Avoir où ne pas avoir, quelle importance ? On les regarde, on les montres à l'occasion et on les cache, pour ne pas se faire voler, je ne sais pas, mais ce que je sais, c'est que j'ai, la maladie de posséder et selon moi et pour moi, c'est un vilain défaut. :Chinois:

Je n'ai pas encore trouver le remède à cette maladie qui fait que même si l'on a plus d'un exemplaire, on arrive pas à se départir des doublons.

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Re: Courteau - The St. George Copper Tokens

Messagepar ainsivalavie » lun. mars 17, 2014 8:05 pm

TokensTime a écrit :Voici ma réponse. Avoir où ne pas avoir, quelle importance ? On les regarde, on les montres à l'occasion et on les cache, pour ne pas se faire voler, je ne sais pas, mais ce que je sais, c'est que j'ai, la maladie de posséder et selon moi et pour moi, c'est un vilain défaut. :Chinois:

J'aurais peut-être du vous demander alors si celui-ci à déjà passé entre vos mains :)
Car j'aurais été curieux de savoir quel grade lui était attribué et par quelle compagnie de certification.
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Re: Courteau - The St. George Copper Tokens

Messagepar TokensTime » mar. mars 18, 2014 11:45 am

Bonjour, ce jeton est Certifier NGC, GEM - Proof, pour ma part je vois plutôt un MS-65+, car pour moi un Jeton Gem Proof, devrait être parfait et il a quelques petit default apparent, cette compagnie de certification NGC, est très bonne mais ne connait pas, bien les monnaies Canadienne et a tendance à augmenter le grade, mais lors d’un achat, il faut en tenir compte, ma compagnie préférer, pour grader les pièces canadienne selon moi, c'est ICCS, mais encore là, j'ai des pièces ICCS que le grade est a discuté.

( Mais il faut se dire, que si moi, je peux faire une estimation d’une pièce et donné un grade, une autre personne donnera peut-être un autre grade, tout dépend de quel côté on se place, acheteur, vendeur, amateur, expert ou collectionneur.)
:Chinois:
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Re: Courteau - The St. George Copper Tokens

Messagepar TokensTime » mar. mars 18, 2014 5:58 pm

Sans vouloir vous agacer, j'ai ce livre, mais je ne suis pas encore prêt, a le partager, désolé, c'est un petit trésor. :Chinois:

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