Courteau - The St. George Copper Tokens

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ainsivalavie
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Re: Courteau - The St. George Copper Tokens

Messagepar ainsivalavie » mar. mai 14, 2019 7:59 am

Dernièrement il y avait de disponible aux enchères un 1 Penny 1857 avec un problème de lamination sur l'avers. Je tenais à acquérir celui-ci, d'autant plus que le prix de vente avait de fortes chances d'être relativement bas, avec un prix autour de 15$.

Malheureusement, à la toute fin des enchères, j'ai été pris dans un duo d'enchères avec un membre du forum de CoinCommunity, résultat j'ai monté jusqu'à près de 35$ incluant tous les frais, sans obtenir la pièce. Ce qui de mon point de vue, était déjà un peu trop élevé, et je suis pas mal certains que ça aurait pu continuer à monter.

Quoi qu'il en soit, bien que je possède déjà quelques pièces de cette série avec un défaut de ce type, j'ai aussi pu me consoler avec une autre pièce (1/2 Penny 1854 - Courteau #141 R.6) avec un problème de lamination que j'avais acquis il y a pas très longtemps. Le défaut n'est peut-être pas aussi important, mais au moins le jeton était plus abordable.

La pièce était cependant terriblement encrassée, et compte tenu du bas grade et de la raison pourquoi j'avais acquis celle-ci, j'ai jugé bon de tenter le bain à ultrasons. Mais après quelques dizaines de secondes dans le bain à ultrasons, cela a fait partir une petite partie supplémentaire de la "lamelle de métal", venant élargir la présence du défaut sur la pièce. C'est selon les goûts en plus de n'être en rien dramatique, mais bon...

Le 1 Penny 1857 et le 1/2 Penny 1854 en question:

Numi 1857.jpg

Numi - 1854.jpg
1854-2.jpg


    Note: Au revers du 1/2 Penny 1854, ce n'est pas des éraflures ou autres traces d'usures qui sont visibles au centre de la pièce, mais bien les stigmates d'un ou plusieurs coins entrechoqués. C'est une des particularités qui est parfois visible sur la variété Courteau #141.
1854-3.jpg
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Re: Courteau - The St. George Copper Tokens

Messagepar ainsivalavie » lun. mai 20, 2019 6:35 pm

Petite présentation de deux variétés en ce lundi soir:

Je crois avoir déjà mentionné par le passé que pour la présente série de jetons, le dernier chiffre du millésime était frappé individuellement sur chacun des coins de l'avers produits, un peu à la manière des émissions de monnaie décimale canadienne du 19e siècle.

Ainsi, il y existe autant de positions différentes de ce dernier chiffre qu'il y existe de coins. La plupart du temps les variations sont légères, mais dans certains autres cas, celles-ci sont pour le moins qu'on puisse dire très apparentes. Que ça soit par leur distance par rapport au chiffre «5» ou par rapport aux denticules, voire simplement leur inclinaison.

Ainsi donc, les variétés présentées ce soir concernent une variation importante de l'inclinaison du chiffre «7» sur les pièces de 1/2 Penny 1857 (PC-5D). Mais il est important de noter qu'ils existent aussi pour la plupart des autres émissions des anomalies comparables.

Comme vous pourrez le remarquer sur les photos ci-dessous (Désolé pour la qualité médiocre, je n'ai pas eu l'occasion de prendre de nouvelles photos), la variation est particulièrement visible lorsqu'on trace une ligne qui s'aligne sur la partie supérieure du chiffre «7», et laquelle vient se positionner à différents niveaux par rapport à la rosette de gauche.

Ainsi, le premier exemple (Courteau #182) a presque un angle nul avec une inclinaison approximative de 5º du chiffre «7», alors que le second exemple (Courteau #194), l'inclinaison est beaucoup plus prononcée, avec approximativement 25º.

Ces deux variétés sont relativement aisées à dénicher. Voici selon mes estimations à ce jour la fréquence de leur apparition parmi l'émission du 1/2 Penny 1857:
    - Courteau #182 / Faible inclinaison: 1.6%
    - Courteau #194 / Forte inclinaison: 3.1%
      Note: Juste au cas où certains auraient de la difficulté à comprendre la signification de ces pourcentages, ceux-ci signifient que sur un lot de 1000 jetons de 1/2 Penny 1857, en moyenne vous trouverez 16 pièces de la variété «Courteau #182», et 31 pièces de la variété «Courteau #194».

Si vous dénichez l'une ou ces deux variétés, n'hésitez pas à partager votre découverte.

    Courteau 182-194.jpg
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Re: Courteau - The St. George Copper Tokens

Messagepar ainsivalavie » ven. mai 24, 2019 8:42 pm

ainsivalavie a écrit :
ainsivalavie a écrit :Dans une de mes dernières séances d'identification des variétés Courteau qui étaient offertes via eBay, je suis tombé sur une contrefaçon de la présente série de jetons. Ainsi, bien que non répandu, c'est bien la preuve que celles-ci se retrouvent malheureusement sur le marché.

À noter pour ceux qui sont initiés aux variétés Courteau, il s'agit de la variété #218, soit provenant de la même paire de coins que l'exemplaire que j'avais acquis et présenté il y a un moment dans ce sujet.
...
Donc, restez vigilant (En particulier pour les 1 Penny 1850). À noter que la présente contrefaçon est parfois aussi offerte avec une patine «Red» incirculée sur les sites chinois de vente de ce type de pièces.

J'aborde le sujet dans mon livre actuellement proposé à la vente.

Voici 2 autres contrefaçons provenant de la même paire de coins et ayant été proposées sur eBay au cours des derniers jours à plus de 50$ chacune:

Je publie ces photos pour tenter d'aider à leur détection. Car comme certains ont peut-être pu le remarquer, pour créer l'apparence d'une patine, il n'est pas rare que la présente contrefaçon soit recouverte d'une sorte d'huile, laquelle créer une surface très particulière sur la pièce (J'en ai déjà parlé dans une publication précédente).


Un vendeur chinois tente présentement de vendre sur eBay des contrefaçons de ce jeton provenant de la même source que discuté précédemment.

Particularité dans ce cas-ci, c'est que pour illustrer le poids supposé du jeton, le vendeur a fait un montage grossier du jeton sur une balance avec le poids de 15.5g, alors que selon ce que j'ai pu constater avec l'exemplaire en ma possession, leur copie tourne davantage sous la barre des 13g, avec une épaisseur de +/-2.1mm. Mais quoi qu'il en soit, ça reste une contrefaçon même si le poids et les dimensions étaient exacts.


Balance.jpg
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Re: Courteau - The St. George Copper Tokens

Messagepar ainsivalavie » mar. mai 28, 2019 6:41 pm

Au cours de mes recherches, je suis tombé sur ce jeton de 1 Penny 1852 - Large «2» de la Heaton Mint (PC-6B5 / Courteau #248) gradé récemment «MS-63» par NGC.

Numi - NGC.jpg



Cependant, dans mes archives, j'avais ce même jeton précédemment gradé «MS-60» par CCCS.

Numi - CCCS.jpg



Personnellement, je trouve que la gradation de CCCS était plus près de la réalité, mais peu importe. La question ici que je me pose, est à savoir si certains en connaissance de cause seraient prêt à débourser davantage pour ce jeton certifié «MS-63» par NGC versus ça précédente certification «MS-60» par CCCS?

Note: Ce jeton sera en vente via Heritage Auctions le 13 juin prochain, et je ne serais pas surpris que son prix de vente dépasse au minimum de 30% à 40% celui qu'il avait obtenu lorsqu'il était gradé par CCCS. Car les valeurs au catalogue que j'ai compilé pour mon ouvrage en cours et qui sont basées sur la moyenne des ventes des 10 dernières années sont les suivantes:
    - CCCS «MS-60 - BN»: 165$
    - NGC «MS-63 - BN»: 230$


Et il y a aussi un autre exemple sur lequel je suis tombé par la même occasion, mais cette fois de la variété PC-6B4. Précédemment certifié par ICCS «MS-60», et devenant «MS-64» sous NGC. Ce jeton a obtenu un prix de vente de 425$ le mois dernier, versus une valeur de 250$ selon le catalogue Charlton en grade MS-60, et qui selon moi est déjà beaucoup trop élevée par rapport à la réalité, qui doit se situer davantage entre 150$ et 175$.

Au final, compte tenu du bénéfice éventuel, ce résultat pourrait pousser plusieurs particuliers et marchands à faire certifier ou recertifier leurs jetons incirculés par une compagnie américaine (NGC/PCGS) avant de procéder à leur vente.
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Messagepar Lightw4re » mar. juin 25, 2019 9:16 am

Voici une photo que j'ai reçue par courriel. Double 52? Corrosion?
Pièces jointes
01.jpg

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Messagepar ainsivalavie » mar. juin 25, 2019 3:13 pm

Lightw4re a écrit :Voici une photo que j'ai reçue par courriel. Double 52? Corrosion?

Ça aurait été intéressant d'avoir une photo complète de l'avers et du revers. Car à l'heure actuelle, outre la qualité des photos qui n'est pas l'idéal, il est très difficile de se faire une idée sur ce 1 Penny 1852. Sans compter qu'il m'est impossible d'identifier les coins utilisés pour la frappe, et ainsi déterminer si le problème provient de celle-ci, ou lui en est postérieur.

Mais ma première impression est qu'il s'agit d'un problème lié à la surface de la pièce (Corrosion ou autre).
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Re: Courteau - The St. George Copper Tokens

Messagepar Oli1999 » mar. juin 25, 2019 4:06 pm

De mon côté je crois qu'il s'agit d'une monnaie qui a été nettoyé ou bien qui a été sortie de terre. On le voit assez bien sur la patine qui est décolorée et rosée. La corrosion serait aussi très bien envisageable vu que la surface de la pièce semble être légèrement bosselée.
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Re: Courteau - The St. George Copper Tokens

Messagepar Lightw4re » mer. juin 26, 2019 8:36 am

Voici la seule autre photo que j'ai pour le moment :
Pièces jointes
02-2.jpg

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Messagepar ainsivalavie » mer. juin 26, 2019 9:21 am

Lightw4re a écrit :Voici la seule autre photo que j'ai pour le moment :

C'est la variété Courteau #248 (Laquelle est relativement fréquente avec environ 5.8% des pièces de 1 Penny 1852). Particularité bien visible de celle-ci, c'est qu'un fendillement important est présent sur le dragon. Cette variété avec un Large «2» fut frappée par Heaton Mint (PC-6B5).

Illustrations provenant de mon livre:
248.jpg


Ainsi, pour cette variété, le chiffre «2» a été repoinçonné (Repunch) avec un léger désalignement, lequel défaut est particulièrement bien visible sur sa partie supérieure droite. Cependant, pour le reste, ça ne provient pas du coin, car je possède des exemplaires de cette variété à un stade d'usure des coins beaucoup plus avancé, et aucun défaut de ce type n’est présent. Donc, il est plus que probable qu'il s'agisse d'un problème de corrosion ou quelque chose de similaire.
Dernière édition par ainsivalavie le mer. juin 26, 2019 9:24 am, édité 1 fois.
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Re: Courteau - The St. George Copper Tokens

Messagepar Lightw4re » mer. juin 26, 2019 9:23 am

Merci beaucoup ainsivalavie!!


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