1 sous token

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dollar 1935
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Messagepar dollar 1935 » Ven Mars 06, 2015 7:50 pm

Bonsoir, histoire de ne pas tomber dans le panneau, est il rare de voir des tokens 1 sous bouquet avec un léger off center (5-10 %) ?
et si oui quelle valeur peut elle avoir ?

Merci infiniment :)

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Papou4
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Re: 1 sous token

Messagepar Papou4 » Ven Mars 06, 2015 8:48 pm

Je vous donnerai une réponse personnel. En tant que collectionneur de jetons Coloniaux, je ne payerais pas plus chère une pièce "off center", au contraire j'aurais tendance à la déprécier ou même à refuser de faire une offre. La série des sous à bouquet présente des qualités de fabrication inégale, on retrouve souvent des faibles frappe, des rotations, des défauts de flan. Une belle pièce bien frappé et sans défaut aurait, à mon point de vu, plus d'attrait.

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Re: 1 sous token

Messagepar quasimodo2 » Ven Mars 06, 2015 9:16 pm

Merci pour cette information papou4, c'est bon a savoir même si je n'ai aucune de ses pièces, bien hâte de voir si cette opinion est partager.
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dollar 1935
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Re: 1 sous token

Messagepar dollar 1935 » Ven Mars 06, 2015 10:36 pm

Donc, aucun plus value pour cette pièce ?

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Papou4
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Re: 1 sous token

Messagepar Papou4 » Sam Mars 07, 2015 7:34 am

Ce jeton fait partie de la famille LC40 qui ont été fabriqué à Montréal. On retrouve toutes sortes de défauts de fabrication pour ce type de jeton, de sorte qu'il est pratiquement impossible de trouver un jeton de grade AU.
Ces jetons (LC40A) frappés à Montréal avec de faible moyen offrent aux collectionneurs de défaut une vaste étude.
Je ne pense pas qu'il y a place pour un plus value.

sysec
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Re: 1 sous token

Messagepar sysec » Sam Mars 07, 2015 10:49 am

Papou4 a écrit :Ce jeton fait partie de la famille LC40 qui ont été fabriqué à Montréal. On retrouve toutes sortes de défauts de fabrication pour ce type de jeton, de sorte qu'il est pratiquement impossible de trouver un jeton de grade AU.
Ces jetons (LC40A) frappés à Montréal avec de faible moyen offrent aux collectionneurs de défaut une vaste étude.
Je ne pense pas qu'il y a place pour un plus value.

Le résultat de cet enchère pourrais surprendre..

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Re: 1 sous token

Messagepar ainsivalavie » Sam Mars 07, 2015 12:19 pm

Personnellement, tout dépend de l'atelier de frappe d'où provient la variété de Sou Bouquet. Par contre, le «off center» doit être assurément plus important que 5% (sans doute aussi plus de 10%) pour avoir une plus value intéressante.

En outre, un Sou Bouquet en provenance de l'atelier de Belleville par exemple, avec une frappe hors virole de plus de 15-20%, aurait de ma part toute les chances de recevoir un bon montant en plus value s'il serait offert à la vente.

Concernant le LC-40Ax, c'est sans doute un des Sou Bouquet où les défauts de ce type sont les plus fréquents étant donné que celui-ci a été frappé par-dessus diverses anciennes pièces de toutes sortes. Donc, dans le présent cas, la plus value est sans doute presque nulle, voire nulle.


sysec a écrit :Le résultat de cet enchère pourrais surprendre..
Pour quelle raison dites-vous cela? Car en ce qui me concerne, je ne vois rien de très particulier pour ce jeton. Je l'avais quand même mis sur ma «Watch list» d'eBay, mais sans plus...
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Chemicalpete
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Re: 1 sous token

Messagepar Chemicalpete » Sam Mars 07, 2015 7:50 pm

Le "off-center" ne l'est que par rapport aux critères d'erreurs correspondant aux méthodes de fabrication modernes. Dans les années 1830-1840, cela faisait partie des variations normales de production (qui n'étaient pas les mêmes d'un atelier de frappe à l'autre) ainsi que d'autres erreurs. Sans parler que l'inspection après frappe était on ne peut plus sommaire: à peu près tout passait.
À tel point qu'il est difficile d'avoir une pièce vraiment erronée selon les critères de l'époque...
Et je dirais comme Papou4, de telles pièces peuvent être moins intéressantes du point de vue collection et pourraient même être dépréciées à cause du défaut de fabrication qu'elle porte.

Bref, avant de déclarer qu'une pièce du 19e siècle a une erreur, il faut considérer les techniques de production utilisées à l'époque pour la pièce considérée. Une erreur sur une pièce frappée par Belleville ou Arneault n'est pas aussi considérée qu'une autre pièce frappée par la Royal Mint ou la Heaton Mint...

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Re: 1 sous token

Messagepar ainsivalavie » Sam Mars 07, 2015 7:55 pm

Chemicalpete a écrit :Bref, avant de déclarer qu'une pièce du 19e siècle a une erreur, il faut considérer les techniques de production utilisées à l'époque pour la pièce considérée. Une erreur sur une pièce frappée par Belleville ou Arneault n'est pas aussi considérée qu'une autre pièce frappée par la Royal Mint ou la Heaton Mint...
Je suis d'accord, en ce qui me concerne c'est davantage une "curiosité" qu'une erreur numismatique comme définie habituellement.

Et je suis aussi partiellement d'accords avec Papou4, ce type de particularité aurait de fortes de chance de déprécier la valeur d'une pièce de grade élevé. Par contre, pour les grades plus modestes, j'aurais tendance à penser le contraire, où à la limite, à ne faire aucune différence sur ce point.
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bonne journée

20septembre 2010

Re: 1 sous token

Messagepar oligne67 » Dim Mars 08, 2015 2:27 pm

ainsivalavie a écrit :
Et je suis aussi partiellement d'accords avec Papou4, ce type de particularité aurait de fortes de chance de déprécier la valeur d'une pièce de grade élevé. Par contre, pour les grades plus modestes, j'aurais tendance à penser le contraire, où à la limite, à ne faire aucune différence sur ce point.



c'est aussi mon avis la curiosité et le fait que même si ce type d'erreur est très commun sur c'est pièce n'empêche que je trouve leur erreur très flagrante. Donc j'utilise souvent les jetons coloniaux pour montré un défaut de flan, un flan cassé et retenue ou encore une double frappe parce que tout le monde peut l'apercevoir très bien même sans expérience :wink:

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Re: 1 sous token

Messagepar ainsivalavie » Mer Mars 11, 2015 3:26 pm

En effet, l'erreur reste tout aussi intéressante de point de vue numismatique, même si celle-ci est plus fréquente. Je prends pour exemple ce flan craqué en ma possession, et qui de mémoire ne m'avait pas coûté plus dispendieux que s'il n'avait pas été craqué.

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Bref, un exemple de pièce avec une valeur financière très modeste, mais qui à une valeur tout autre à mes yeux.
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Re: 1 sous token

Messagepar sysec » Mer Mars 11, 2015 8:36 pm

ainsivalavie a écrit :En effet, l'erreur reste tout aussi intéressante de point de vue numismatique, même si celle-ci est plus fréquente. Je prends pour exemple ce flan craqué en ma possession, et qui de mémoire ne m'avait pas coûté plus dispendieux que s'il n'avait pas été craqué.

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Bref, un exemple de pièce avec une valeur financière très modeste, mais qui à une valeur tout autre à mes yeux.

Même si sa valeur est modeste, c'est le genre de pièce qui pourrait faire parti de ma collection. Le fait que le flan soit craqué, à mes yeux lui donne un petit quelque chose de plus qui lui donne de l'intérêt.


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