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Re: Monnaies coloniales du Canada

Publié : dim. oct. 30, 2016 3:48 pm
par ainsivalavie
SousNoir a écrit :
ainsivalavie a écrit :Je viens de vérifier dans mon catalogue «British Tokens and Their Values» de Seaby's Numismatic Publications, et votre jeton est peut-être présent, mais sans photo pour que je puisse confirmer.

Par contre, si c'est lui, il est répertorié 3 variétés différentes, lequel pour une variété à une valeur beaucoup plus importante, mais mon catalogue date de la fin des années 1970, dont très peu fiable sur ce dernier point.

Cornwall Pennies - West Wheal Mine (Ludgvan) View of St. Michael's Mount:
    - «Wheel» (Celle ayant la valeur la plus élevée)
    - Similar but «Wheal»; «I» above ribbon
    - Similar but «Wheal»; «I» below end of ribbon


Bonjour,
Oui c'est bien celui-ci. Merci.
Je connaissais le jeton avec la faute "WHEEL" mais pas les deux autres variétés. Selon ce que j'ai lu sur les jetons Cornish, quand les premiers jetons ont été livrés avec l'inscription "WHEEL", on aurait demandé à l'atelier de Birmingham d'arrêter la production et de corriger l'erreur. Pour cette raison, cette variété serait la plus rare. J'ai lu également que, dans les années 1970, les antiquaires de la région de Cornwall (Angleterre) écoulaient ce jeton et d'autres jetons Cornish pour quelques pennies chacun. Leur clientèle était surtout des touristes visitant la région.

Il y a également d'autres jetons West Wheal qui ont été frappés avec le même avers (plumes du Prince de Galles) et avec un revers différent. Est-ce que votre catalogue les mentionne?

J'ai regardé le prix des plus récents catalogues sur les jetons britanniques, ils ne sont pas donnés...

Dan


Le problème avec mon catalogue, c'est qu'il utilise un système de classement bien particulier, et qui n'est pas évident lorsqu'on veut s'y retrouver. En outre, le classement s'effectue par Siècle, suivi de la Composition, pour finir par la ville d'émission et la dénomination.

Donc, sans doute que les versions dont vous parlez sont présentes, mais pour les trouver, faudrait que je connaisse leur ville d'émission. Autrement, je possède un de ces jetons justement avec un avers similaire. Il s'agit du «1 Penny 1811 - Bristol & Southwales / Virtute et Industria (Withers #528 / Davis Somerset #99)»

Sinon, pour info, dans mon catalogue de 1970 (Finalement, il est un peu plus ancien que je croyais), il donnait en grade VF les valeurs suivantes pour votre pièce:

    - «Wheel» = 40 Pounds
    - Similar but «Wheal»; «I» above ribbon = 7 Pounds
    - Similar but «Wheal»; «I» below end of ribbon = 6 Pounds

Re: Monnaies coloniales du Canada

Publié : lun. oct. 31, 2016 2:34 pm
par oligne67
un autre plutôt difficile a trouvé. Encore plus en bon état et à bon prix... :wink: je vais me contenté du mien!

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Re: Monnaies coloniales du Canada

Publié : sam. nov. 12, 2016 6:18 pm
par SousNoir
Bonjour,

Voici une pièce qui était dans un lot acheté il y a plusieurs mois. Breton # 520, Charlton # LC-1. Magdalen Island Token 1815, Success to the Fisheries One Penny.

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Métal: Cuivre
Diamètre: 33.3 mm
Épaisseur: 2.5 mm
Poids: 18.44 gr

J'étais surpris de trouver ce jeton car on ne s'attend pas à le voir dans un lot "de vente de débarras". Celui-ci est très usé et il a beaucoup de vécu. Je suis bien heureux de l'avoir dans ma collection.

Dan

Re: Monnaies coloniales du Canada

Publié : sam. nov. 12, 2016 6:24 pm
par SousNoir
oligne67 a écrit :un autre plutôt difficile a trouvé. Encore plus en bon état et à bon prix... :wink: je vais me contenté du mien!


Wow. Je n'ai jamais vu le PE-4 en vrai. Il y a en a un seul en vente présentement sur eBay à 1400$. Il est moins beau que le tiens.

Dan

Re: Monnaies coloniales du Canada

Publié : sam. nov. 12, 2016 6:30 pm
par sysec
SousNoir a écrit :
oligne67 a écrit :un autre plutôt difficile a trouvé. Encore plus en bon état et à bon prix... :wink: je vais me contenté du mien!


Wow. Je n'ai jamais vu le PE-4 en vrai. Il y a en a un seul en vente présentement sur eBay à 1400$. Il est moins beau que le tiens.

Dan

Plus TPS et TVQ

Re: Monnaies coloniales du Canada

Publié : sam. nov. 12, 2016 6:35 pm
par sysec
oligne67 a écrit :un autre plutôt difficile a trouvé. Encore plus en bon état et à bon prix... :wink: je vais me contenté du mien!

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Bonjour oligne67
Tu devrais aplatir les broches. J'ai déjà vu une pièce endommagée par un 2x2 dont les broches n'étaient pas aplaties. Ce collectionneur sans mord encore les doigts.

Re: Monnaies coloniales du Canada

Publié : sam. nov. 12, 2016 10:41 pm
par oligne67
sysec a écrit :
SousNoir a écrit :
oligne67 a écrit :un autre plutôt difficile a trouvé. Encore plus en bon état et à bon prix... :wink: je vais me contenté du mien!


Wow. Je n'ai jamais vu le PE-4 en vrai. Il y a en a un seul en vente présentement sur eBay à 1400$. Il est moins beau que le tiens.

Dan

Plus TPS et TVQ



oui il est plutôt difficile a trouvé je l'est acheter il y as 3ou 4 ans pour pas mal moins cher que celui dont tu me parle il as peut-être pris de la valeur ou ce vendeur profite du fait qu'il est tout seul :wink:

selon vous il et quel garde?

Re: Monnaies coloniales du Canada

Publié : dim. nov. 13, 2016 5:16 am
par Papou4
oligne67 a écrit :
sysec a écrit :
SousNoir a écrit :
Wow. Je n'ai jamais vu le PE-4 en vrai. Il y a en a un seul en vente présentement sur eBay à 1400$. Il est moins beau que le tiens.

Dan

Plus TPS et TVQ



oui il est plutôt difficile a trouvé je l'est acheter il y as 3ou 4 ans pour pas mal moins cher que celui dont tu me parle il as peut-être pris de la valeur ou ce vendeur profite du fait qu'il est tout seul :wink:

selon vous il et quel garde?


Je lui accorde bien un F12

Re: Monnaies coloniales du Canada

Publié : dim. nov. 13, 2016 9:25 am
par onyx
SousNoir a écrit :Bonjour,

Voici une pièce qui était dans un lot acheté il y a plusieurs mois. Breton # 520, Charlton # LC-1. Magdalen Island Token 1815, Success to the Fisheries One Penny.

Image

Métal: Cuivre
Diamètre: 33.3 mm
Épaisseur: 2.5 mm
Poids: 18.44 gr

J'étais surpris de trouver ce jeton car on ne s'attend pas à le voir dans un lot "de vente de débarras". Celui-ci est très usé et il a beaucoup de vécu. Je suis bien heureux de l'avoir dans ma collection.

Dan


Voici une discussion sur le sujet. :
viewtopic.php?f=13&t=15922&p=200182&hilit=1815#p200182

Re: Monnaies coloniales du Canada

Publié : dim. nov. 13, 2016 1:15 pm
par SousNoir
Merci onyx de me le rappeler. J'avais dit l'an dernier que j'allais poster ma pièce dans cette discussion. C'est fait.

Dan

Re: Monnaies coloniales du Canada

Publié : lun. nov. 14, 2016 5:30 pm
par oligne67
Papou4 a écrit :
oligne67 a écrit :
sysec a écrit :Plus TPS et TVQ



oui il est plutôt difficile a trouvé je l'est acheter il y as 3ou 4 ans pour pas mal moins cher que celui dont tu me parle il as peut-être pris de la valeur ou ce vendeur profite du fait qu'il est tout seul :wink:

selon vous il et quel garde?


Je lui accorde bien un F12



humm.... f-12 je suis un peu perplexe. je ne crois pas qu'il atteigne un grade aussi haut. mais je n'est jamais vraiment vérifier pour trouvé des pièce certifier pour comparé sa vaudrais la peine de le faire certifier juste par curiosité même si je préfère mes jetons dans des 2x2

Re: Monnaies coloniales du Canada

Publié : lun. nov. 14, 2016 8:34 pm
par SousNoir
Bonsoir,

Sans vouloir faire dériver le sujet vers la gradation des jetons (si nécessaire, nous pouvons partir un sujet séparé pour la gradation des jetons coloniaux), un marchand m'a déjà dit que les jetons coloniaux avant 1858 étaient toujours gradés un grade plus haut que les pièce qui ont été frappées à partir de 1858. Par exemple, le niveau d'usure sur un cent 1859 gradé VF est sensiblement le même qu'un jeton colonial 1852 gradé EF. Pour les grades MS, il faut se méfier des frappes faibles car certains jetons coloniaux n'ont jamais eu une bonne frappe et la finesse des détails se voit seulement sur les rares pièces "épreuve".

Qu'en pensez-vous?

Dan

Re: Monnaies coloniales du Canada

Publié : lun. nov. 14, 2016 8:43 pm
par Bidou
A mon avis la pièce est beaucoup plus G ou même AG. On voit très peu de détails. La rareté d'une pièce ou sa valeur en beau grade n'augmente pas le grade qui doit être objectif. :shock:

Re: Monnaies coloniales du Canada

Publié : lun. nov. 14, 2016 9:39 pm
par SousNoir
Bonsoir Bidou,

De quelle pièce parles-tu? De la mienne LC-1 ou de la pièce PE-4 présentée par oligne67?

D'accord avec toi qu'il faut rester objectif et même quand une pièce est rare. Je ne suis pas assez familier avec la gradation des jetons pour me faire une opinion sur la PE-4 d'autant plus que la photo à travers un 2x2 ne lui rend probablement pas justice.

Pour ce qui est de ma LC-1, c'est la meilleure photo que j'ai pu faire afin de voir quelques détails. Je la considère comme une AG après l'avoir comparé avec des photos de pièces de grade G. Considérant son poids, ce pourrait être une frappe faible mais elle demeure très usée. Je crois que je ne pourrai jamais trouver à nouveau cette pièce dans un lot de débarras.

Dan

Re: Monnaies coloniales du Canada

Publié : lun. nov. 14, 2016 10:19 pm
par Bidou
Bonsoir Sousnoir,

Oui je parlais de ta LC1. J'ai peut-être perdu un bout de la discussion si le F12 discuté ne s'appliquait pas à cette pièce. Au moins on est à la même place pour cette LC1 :-D

Pour l'autre, la PE4 je ne peux pas me prononcer non plus, même si je trouve F12 me parait très généreux.