Les pièces de monnaies "Straits settlements"

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Les pièces de monnaies "Straits settlements"

Messagepar Papou4 » ven. nov. 18, 2016 6:58 pm

Je connais de ces pièces de monnaies qu'ils ont été frappées pour donner le change lors de commercialisation en Colonie Britanique. On les retrouvent principalement en Asie.
IL y a la cent, la demi-cent, le quart de cent, 5¢, 10¢, 20¢ et le 50 cents (5¢ et plus sont en argent)
Que pouvez-vous m'en dire de plus?

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Re: Les pièces de monnaies "Straits settlements"

Messagepar Jasmin » ven. nov. 18, 2016 7:26 pm


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Re: Les pièces de monnaies "Straits settlements"

Messagepar SousNoir » ven. nov. 18, 2016 8:56 pm

Papou4 a écrit :Je connais de ces pièces de monnaies qu'ils ont été frappées pour donner le change lors de commercialisation en Colonie Britanique. On les retrouvent principalement en Asie.
IL y a la cent, la demi-cent, le quart de cent, 5¢, 10¢, 20¢ et le 50 cents (5¢ et plus sont en argent)
Que pouvez-vous m'en dire de plus?


Bonsoir Papou4,
Est-ce que tu sais quelles sont les années de ces pièces?

Merci.

Dan
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Re: Les pièces de monnaies "Straits settlements"

Messagepar Papou4 » sam. nov. 19, 2016 3:48 am

SousNoir a écrit :
Papou4 a écrit :Je connais de ces pièces de monnaies qu'ils ont été frappées pour donner le change lors de commercialisation en Colonie Britanique. On les retrouvent principalement en Asie.
IL y a la cent, la demi-cent, le quart de cent, 5¢, 10¢, 20¢ et le 50 cents (5¢ et plus sont en argent)
Que pouvez-vous m'en dire de plus?


Bonsoir Papou4,
Est-ce que tu sais quelles sont les années de ces pièces?

Merci.

Dan


Pièces avec date de 1867 à 1939.

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Re: Les pièces de monnaies "Straits settlements"

Messagepar SousNoir » lun. nov. 21, 2016 9:23 pm

Bonsoir Papou4,

C'est la première fois que j'entend parler de ces pièces qui auraient circulé en Colombie Britannique. Il est très possible qu'elles aient circulé en Amérique du Nord au 19e siècle. Je n'ai pas de réponse courte pour ta question mais voici ce que je sais.

Je suis en train de lire une étude "A history of currency in the British colonies" par Robert Chalmers qui a été publié à Londres en 1893. C'est un ouvrage de plus de 500 pages qui présente l'histoire de toutes les monnaies qui ont circulé dans les colonies britanniques à partir des années 1600 jusqu'à environ 1891. J'ai consulté à date les parties sur le Canada, la Nouvelle-France et la Nouvelle-Angleterre (incluant les États-Unis). Dans ma recherche sur les pièces coloniales, cet ouvrage m'a révélé des informations qu'on ne retrouve pas dans les catalogues modernes au sujet des pièces étrangères qui ont circulé ici dans les années 1600-1890.

Il y a un chapitre de 8 pages sur les pièces étrangères qui ont circulé dans les "Straits settlements" britanniques en Asie ainsi que celles qui ont été frappées pour les "Straits settlements. Au 19e siècle, il y avait dans cette région des établissements espagnols, portugais, et hollandais, sans oublier les japonais et les chinois qui étaient des "locaux" d'une certaine puissance économique. La monnaie ayant cours légal dans les colonies des "Straits settlements" étaient principalement les pièces "Straits settlements" ainsi que les pièces de l'Inde qui était aussi une colonie britannique. Quelques actes légaux en provenance de Londres autorisaient l'utilisation de la "piastre" espagnole de 8 Reales ainsi que les monnaies d'argent à poids équivalent telles que le yen japonais, les pièces hollandaises et portugaises. Ce qu'il faut retenir, c'est que toutes les colonies britanniques avaient une bonne équivalence au niveau de la monnaie et que ces monnaies pouvaient être échangées à parité - ou presque - avec les monnaies des autres colonies britanniques. Pour les pièces étrangères, il y a eu un taux de change qui a varié à travers le temps à cause de la différence de poids des pièces de cuivre, d'argent et d'or. L'étude de Chalmers donne les taux de change de toutes les pièces à différentes époques. D'un point de vue numismatique, le taux de change importe peu mais cela permet de découvrir toutes les pièces qui circulaient à l'époque. Et il y en a beaucoup plus que je croyais.

Pour revenir aux pièces des "Straits settlements" en Colombie Britannque, je n'ai pas trouvé de trace sur le sujet dans ce livre. Par contre, dans une autre recherche historique que je fais au sujet de migrants canadiens qui sont partis en Asie et en Australie dans les colonies britanniques, j'ai consulté plusieurs documents qui parlent des mouvements migratoires de l'Amérique vers l'Asie et vice-versa. On parle de Colombie-Britannque et aussi des îles de Vancouver qui étaient à l'époque deux colonies distinctes (comme Terre-Neuve et la Nouvelle-Écosse dans l'est canadien). Les îles de Vancouver et la Colombie-Britannique étaient très isolés, faute de moyen de transport, de la côte est canadienne. Tout le courrier passait par le poste américain de San-Francisco qui avait un courrier avec la côte est américaine. Durant le développement de la côte ouest, il y a eu des milliers d'asiatiques qui ont migré vers l'Amérique et la monnaie a transité avec eux et aussi par ceux qui faisaient du commerce. Il y a certainement eu des pièces des "Straits settlements" et aussi des pièces de l'Inde, d'Espagne, du Portugal et des Pays-Bas "Dutch" qui ont servi de monnaie de commerce sur la côte ouest à cette époque.

Suite à ta demande, j'ai vérifié dans les catalogues Krause 1801-1900 et 1901-2000. Les pièces "Straits settlements" sont listées. Dans ta liste, il faudrait ajouter la pièce d'un dollar qui a été frappée à partir de 1903. Il y a aussi le 5 cents qui a été frappé également en cupro-nickel en 1920. Le pourcentage d'argent des pièces varie beaucoup selon les années d'émission. À mon avis, il faudrait ajouter les pièces "Straits settlements" dans les pièces coloniales car plusieurs ont été émises avant 1867.

Dan
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bonne journée

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Re: Les pièces de monnaies "Straits settlements"

Messagepar oligne67 » mar. nov. 22, 2016 3:40 pm

très intéressant cette discussion !!! je n'avais jamais entendu parler de cela avant

"Straits settlements" sa veux dire quoi exactement des pièces en particulier ou toute pièce étrangère ?

a quoi ressemble c'est pièce ? vous en posséder?

merci

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Re: Les pièces de monnaies "Straits settlements"

Messagepar Papou4 » mar. nov. 22, 2016 5:58 pm

Merci SousNoir pour cette belle information,
Je peu vous informer qu'il existe de la monnaies de papier "Straits Settlements". Ces pièces peuvent effectivement être de la monnaies coloniales.
Je ne possède qu'un échantillon de pièces soient un 5¢ 1926, un 10¢ 1926 et un 20¢ 1935,

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Re: Les pièces de monnaies "Straits settlements"

Messagepar SousNoir » mar. nov. 22, 2016 7:39 pm

Bonsoir,

J'ai également lu qu'il y a eu des billets émis. Je vais regarder dans mes catalogues.

Les "Straits settlements" étaient des colonies britanniques en Asie. Une monnaie locale a été frappée au nom de la couronne britannique comme pour le Canada à l'époque. Les pièces ont été frappées en Angleterre dans les même ateliers que pour les pièces canadiennes (SOHO Mint, Heaton, Royal Mint de Londres), sauf pour 2 ans où elles ont été frappées à Hong Kong.

Voici le peu que raconte Wikipedia en français:
Wikipedia a écrit :Les "Straits settlements", ou "Établissements des Détroits" en français, sont un ensemble de territoires administrés par la Compagnie anglaise des Indes orientales, regroupés au sein d’une même colonie britannique en 1826.

À leur création, les Établissements des Détroits regroupent les trois établissements de Penang, Singapour, Malacca. Labuan, qui devient une partie de l'établissement de Singapour en 1907, est érigé en quatrième établissement en 1912.
Ils ont été dissous en 1946.

Voici une carte de ces colonies britanniques en Asie:
Image
British Malaya circa 1922, par Bukhrin sur Wikipedia anglais.
Situation en 1922 : En rouge, les Établissements des Détroits ; en bleu, les États malais non fédérés ; en jaune, les États malais fédérés et leurs districts.

La majeure partie de ce territoire est aujourd'hui l'actuelle Malaisie. Si vous lisez l'anglais, l'article sur Wikipedia est très détaillé:
https://en.wikipedia.org/wiki/Straits_Settlements

Je ne possède pas de pièce des "Straits settlements" mais j'ai vu qu'il y a eu des pièces carrées.

Dan
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Re: Les pièces de monnaies "Straits settlements"

Messagepar SousNoir » mer. nov. 23, 2016 7:22 pm

Bonsoir,
Pour donner suite aux billets émis dans les colonies britanniques des "Straits Settlements", le catalogue Krause liste des billets émis entre 1898 et 1935 dans les dénominations suivantes: 10 cents, 25 cents, 1$, 5$, 50$, 100$, 1000$, et le billet de $10000 qui était utilisé pour les transactions entre les banques.

Source: Standard catalog of World Paper Money, Ninth Edition (2000), Volume Two - General Issues, 1368 - 1960, pp.1039-1041.

Si vous voulez voir à quoi ressemble ces pièces, cliquez le lien ci-dessous pour voir les pièces en vente sur eBay.
Straits Settlements Coins and Paper Money on Ebay

Dan
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Re: Les pièces de monnaies "Straits settlements"

Messagepar Bidou » mer. nov. 23, 2016 8:00 pm

Bonsoir,

L'année 1926 semble sur-représentée probablement pour fêter les 100ans. J'ai le 10 cents 1926 en argent aussi :-D
Bidou, collectionneur de monnaie canadienne, américaine, mondiale et jetons.

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Re: Les pièces de monnaies "Straits settlements"

Messagepar SousNoir » mer. nov. 23, 2016 10:53 pm

Bidou a écrit :L'année 1926 semble sur-représentée probablement pour fêter les 100ans. J'ai le 10 cents 1926 en argent aussi :-D


C'est vrai pour le 10 cents 1926 mais pas pour les autres dénominations. Le cent 1926 a été frappé à 10 fois moins en 1926 qu'en 1920. Je dois consulter les catalogues pour les autres pièces de cette époque. Par contre, je suis convaincu, d'un point de vue historique, que 1926 n'a pas été une année spéciale dans ces colonies. Après la fin de la première guerre mondiale, c'était une époque de dépression économique mondiale et c'était les colonies qui subissaient les contre-coups avant la patrie colonisatrice. God save the King qu'ils disaient...

Dan
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Re: Les pièces de monnaies "Straits settlements"

Messagepar Papou4 » ven. nov. 25, 2016 7:57 am

à SousNoir,
Dans ton texte du 21 novembre 9;23 hres, tu écris "Colombie Britanique" et "Colonie Britanique" est-ce voulu ou erronné.

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Re: Les pièces de monnaies "Straits settlements"

Messagepar SousNoir » ven. nov. 25, 2016 8:25 pm

Bonsoir Papou4,

Non, ce n'est pas une erreur. Je vais essayer de faire une histoire courte mais c'est pratiquement impossible.

Comme je disais plus tôt, je fais d'autres recherches historiques (sur les jetons de J.R. Ormond) et mes recherches sur cette famille m'ont mené dans le mid-ouest et l'ouest américain. Un fils Ormond a marié une américaine dans le mid-ouest et la famille de cette femme semble provenir de l'ouest et non de l'est. La famille Ormond s'est retrouvée en Colombie-Britannique au début des années 1900. En cherchant des informations sur cette famille, j'en ai profité pour chercher quelle était la monnaie en circulation avant 1900. C'est là que je me suis retrouvé dans la migration des asiatiques en Amérique, provenant principalement de Chine, et qui émigraient en Californie sur les navires des marchands britanniques. Ces marchands faisaient la "tournée" des colonies britanniques en Asie, incluant les "Straits Settlements". Cette immigration a débuté vers 1858 lors de la ruée vers l'or de la rivière Fraser en Colombie-Britannique. Naturellement, les pièces frappées pour les colonies britanniques en Asie étaient d'un usage courant sur la côte ouest américaine et canadienne. On retrouve des pièces de Grande-Bretagne de l'ère Victoria, des pièce de l'Inde qui était une colonie britannique, des pièces des "Straits Settlements", et aussi des pièces espagnoles (Reales) qui étaient reconnues pour leur valeur en argent. Il y a eu aussi des pièces en provenance d'Hong Kong qui était aussi une colonie britannique.

Quand je dis que les pièces des "Straits Settlements" devraient être considérées comme des pièces coloniales, je ne parle pas uniquement des colonies britanniques mais aussi que ces pièces ont circulé au Canada sur la côte ouest pendant une certaine période. En gros, j'estime que les pièces des "Straits Settlements" ont circulé en Colombie-Britannique entre 1860 et 1890 et possiblement après. Avant que le chemin de fer ne soit complété en 1885, la seule façon de se rendre en Colombie-Britannique était de voyager par la mer en passant obligatoirement par l'Asie. C'est d'ailleurs le navigateur George Vancouver qui a confirmé en 1792 qu'il n'y avait pas d'autre passage possible à partir de la Grande-Bretagne. Pour vous faire une idée, en 1865 il y avait environ 120 000 habitants à Hong Kong. De ce nombre, il y avait plus de 2000 Européens et Américains et la majorité d'entre-eux y étaient pour le commerce entre l'Europe et la côte ouest de l'Amérique.

En conclusion, je précise que je fais aussi des recherches historiques sur un acadien (de ma famille) qui s'est retrouvé en Australie vers 1860. J'ai appris beaucoup sur les routes migratoires et sur le transit des marchandises sur la mer à cette époque. Une simple lettre envoyée de Sidney en Australie devait passer par Liverpool en Angleterre et puis par Halifax en Nouvelle-Écosse avant d'être livrée dans la péninsule acadienne... Et ce chemin c'est uniquement quand la lettre arrivait à destination après plusieurs mois.

Dan
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Re: Les pièces de monnaies "Straits settlements"

Messagepar Papou4 » ven. nov. 25, 2016 9:04 pm

Très intéressant.
merci SousNoir, c'est un plaisir de te lire.

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bonne journée

20septembre 2010
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Re: Les pièces de monnaies "Straits settlements"

Messagepar oligne67 » sam. nov. 26, 2016 11:46 am

effectivement!! de très belle recherche


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