halfpenny token 1812

Discussions général concernant les jetons et médailles.
galinette65
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halfpenny token 1812

Messagepar galinette65 » ven. juil. 20, 2018 1:13 pm

Bonjour
Je viens juste de m'inscrire sur le forum
je suis français de Tarbes dans le sud
et je viens vous demander une identification et estimation(si cela est possible) pour une monnaie ou jeton que j'ai trouvé dans un lot de pièces
il fait 29 mm et 7.93 grammes [img][img]https://image.noelshack.com/minis/2018/29/5/1532110151-half-penny-1812-1.png[/img][/img]
[img][img]https://image.noelshack.com/minis/2018/29/5/1532110151-half-penny-1812.png[/img][/img]
Merci par avance pour vos réponses

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Anaïs
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Re: halfpenny token 1812

Messagepar Anaïs » ven. juil. 20, 2018 2:18 pm

bienvenue galinette65,

voici un lien pour les jetons ; http://www.numicanada.com/jetons-medail ... 812&id=163

Pour la valeur, d'autres viendront sûrement pour te répondre.

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Sou-franc
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Re: halfpenny token 1812

Messagepar Sou-franc » ven. juil. 20, 2018 3:15 pm

Bonjour et bienvenue,

Je crois qu'il s'agit du jeton LC-46A1 en grade VF et qui vaudrait 22$ cad selon le Charlton 7ème édition
Le Groupe c'est nous...

galinette65
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Re: halfpenny token 1812

Messagepar galinette65 » ven. juil. 20, 2018 5:11 pm

Merci pour vos réponses,cela confirme mes recherches
Bonne soirée

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Papou4
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Re: halfpenny token 1812

Messagepar Papou4 » sam. juil. 21, 2018 5:47 pm

à mon avis,
identification; LC46A3 BR960 Co26T
prix; entre 20 et 30$ canadian

Noter le H dans la manche

C'est une belle trouvaille

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Chemicalpete
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Re: halfpenny token 1812

Messagepar Chemicalpete » sam. juil. 21, 2018 6:45 pm

J'ai vérifié dans le livre de Ingram & Marelic "Tiffin Tokens of Canada" et la pièce qui ressemble le plus à celle présentée ici est la TF-26 (Br 960, Co 26t, LC-46A2) rareté 2 (relativement commune). Belle trouvaille quand même!

johnpitch1
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Re: halfpenny token 1812

Messagepar johnpitch1 » ven. sept. 07, 2018 8:52 pm

Sou-franc a écrit :Bonjour et bienvenue,

Je crois qu'il s'agit du jeton LC-46A1 en grade VF et qui vaudrait 22$ cad selon le Charlton 7ème édition


Et tu as raison Sou-franc, c'est le jeton LC-46A1, le H de Halliday est plus à gauche entre les deux plis sur le A1, tandis que sur le A2, il est plus au centre et sur le A3 il est à l'extrème droite de ces deux mêmes plis (voir les 3 images explicatives à la page 137).
Et l'évaluation que tu lui donne me semble justifié ainsi que la valeur. Mais,... car il y a un mais, si la valeur de ce jeton a été de 22$ en 2010 car cette édition date déjà de presque dix ans, soi dit en passant, les trois variétés sont communes elles ont toutes les mêmes évaluations en grade qu'en valeur.

Alors aujourd'hui combien vaut ce jetons 8 ans après?

Y a surement quelqu'un sur ce forum qui doit posséder une édition de 2017 ou 2018 et qui pourrait répondre à cette question.

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ainsivalavie
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Re: halfpenny token 1812

Messagepar ainsivalavie » sam. sept. 08, 2018 4:53 pm

J'imagine que ça ne doit pas être évident pour Galinette65, trois identifications proposées par 3 personnes différentes.

Cependant, je crois que ChemicalPete a raison en donnant l'identification TF-26. Là où il a possiblement tort, c'est en attribuant celle-ci à la variété Charlton LC-46A2, alors qu'en fait il s'agit de la variété LC-46A3 (Du moins, selon la version du catalogue en ma possession qui date de 2012), ce qui vient en même temps confirmer l'identification donnée par Papou4.
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johnpitch1
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Re: halfpenny token 1812

Messagepar johnpitch1 » lun. sept. 10, 2018 3:44 pm

Salut Ainsivalavie.
ainsivalavie a écrit :J'imagine que ça ne doit pas être évident pour Galinette65, trois identifications proposées par 3 personnes différentes.

Cependant, je crois que ChemicalPete a raison en donnant l'identification TF-26. Là où il a possiblement tort, c'est en attribuant celle-ci à la variété Charlton LC-46A2, alors qu'en fait il s'agit de la variété LC-46A3 (Du moins, selon la version du catalogue en ma possession qui date de 2012), ce qui vient en même temps confirmer l'identification donnée par Papou4.


Cela voudrait-il dire que le même jeton porte deux identifications différentes à partir de deux editions Charlton, dans celle de 2010 il serait identifié comme étant le jeton LC-46A1 à la page 137 et dans celle de 2012 que je n'ai pas vu, le même jeton serait identifié comme étant le LC-46A3, alors si c'est ça sur qui ou quoi doit-on se fier pour avoir l'heure juste et ce n'est pas le seul jeton qui est en problème. C'est à se demander si les livres de références que l'on paie entre 30 et 50 dollars et parfois plus sont fiables.

Et question, dans l'édition de 2012 les trois variétés de ce jeton ont-ils tous la même quote?

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ainsivalavie
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Re: halfpenny token 1812

Messagepar ainsivalavie » lun. sept. 10, 2018 3:56 pm

johnpitch1 a écrit :Cela voudrait-il dire que le même jeton porte deux identifications différentes à partir de deux editions Charlton

Non, je me suis peut-être mal expliqué. C'était seulement en théorie très hypothétique compte tenu de l'erreur de Chemicalpete (Laquelle à mon avis est davantage une erreur inattention, quoique ça reste à confirmer par l'auteur lui-même :) ).

Sinon, il ne s'agit pas du LC-46A1, désolé de vous contredire, mais bien du LC-46A3, soit le Courteau #26 ou TF-26 (Vous pouvez confirmer avec votre édition de 2010 avec ces deux dernières références).



johnpitch1 a écrit :Et question, dans l'édition de 2012 les trois variétés de ce jeton ont-ils tous la même quote?

Oui.
C'est peut-être différent par contre avec la 9e édition de 2015, laquelle je ne possède malheureusement pas.
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Re: halfpenny token 1812

Messagepar johnpitch1 » mar. sept. 11, 2018 12:04 pm

Bonjour.
Bon voilà, Dans la 7 ième édition de 2010 du Charlton que je possède, il est écrit à la page 137 avec image à l'appuie que le jeton LC-46A1 est le jeton auquel le H de Haliday est à droite entre les deux plis ou de la pine. Que le jeton LC-46A2 le H de Haliday est au centre des deux plis ou de la pine et que le jeton LC-46A3, le H de Haliday est à gauche de ces deux même plis ou de la pine et les trois jetons ont la même quote.
A1-A2-A3.jpg

Ce qui me fait dire que la pièce de galinette65 est le jeton LC-46A1, toujours selon la 7 ieme edition du Charlton, c'est que je possède cette même pièce avec laquelle j'ai fait un montage avec celle de galinette65 pour mieux montrer la similitude de ces deux pièces(le H de Haliday).
1532110151-half-penny-1812-1.jpg

D'après le Charlton de la 7 ieme édition c'est bien le jeton LC-46A1, si dans une autre édition du Charlton plus récente il y a contradiction alors laquelle de ces références est la bonne.

Autre intérogation, dans cette même 7ième édition du Charlton , à la page 69 et 70, figure quatre variétés du jeton NS-20A, le A1, A2, A3 et A4, d'après cette 7e édition le jeton NS-20A2 serait le plus rare et au grade VF20 vaut plus de 225,00 $. Est-ce que ce jeton est bien ou mal identifié.

J'aimerais que ainsivalavie ou quelqu'un d'autre avec une autre édition que la 7 ième me confirme si ce jeton est identifié avec le même numéro que celui de mon édition voilà l'image du jeton en question.
NS-20A2.jpg

NS-20A2 obv.jpg

Autre image pour mieux voir et mieux comparer...
ns-20a2 avers.jpg

je demande celà car je m'apperçois que chaque édition comporte des contradictions qui sans le vouloir faussent les prix et les quotes des pièces en question. Quelqu'un pourrait payer 225,00$ pour un jeton qu'il devrait normalement payer 35,00$ s'il avait été bien identifié donc une perte de 190,00$, VOUS ME SUIVEZ DANS MON RAISONNEMENT...

Merci pour votre collaboration. :(

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ainsivalavie
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Re: halfpenny token 1812

Messagepar ainsivalavie » mer. sept. 12, 2018 5:26 pm

johnpitch1 a écrit :Bonjour.
Bon voilà, Dans la 7 ième édition de 2010 du Charlton que je possède, il est écrit à la page 137 avec image à l'appuie que le jeton LC-46A1 est le jeton auquel le H de Haliday est à droite entre les deux plis ou de la pine. Que le jeton LC-46A2 le H de Haliday est au centre des deux plis ou de la pine et que le jeton LC-46A3, le H de Haliday est à gauche de ces deux même plis ou de la pine et les trois jetons ont la même quote.
... ... ...
Merci pour votre collaboration. :(

Dans la 8e édition, il ne fait plus mention du «H», mais plutôt de ceci pour le jeton «LC-46A»:
Numi1 - LC-46a.jpg


Concernant votre question pour la variété «NS-20A2», dans la 8e édition, c'est encore elle qui a le plus de valeur parmi les 4 variétés du «NS-20A», toujours à 225$ pour le grade «VF-20».

Sinon, compte tenu du vaste champ d'expertise qu'il faut pour l'ensemble des jetons coloniaux ayant circulé sur le territoire du Canada actuel, il est tout à fait concevable que d'édition en édition de multiples erreurs soient corrigées des éditions précédentes.

Le problème en fait serait plutôt l'inverse, qu'aucune amélioration du catalogue ne soit constatée autre le changement des valeurs présentées (Un peu comme c'est le cas ces dernières années avec le catalogue Haxby version Canada).
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Re: halfpenny token 1812

Messagepar johnpitch1 » mer. sept. 12, 2018 6:35 pm

Bonsoir.
C'est '' sûrement le fruit du hazard'' mais ça ressemble étrangement à une façon détournée pour vendre des livres de références. À ce compte là il aurait pu aussi garder la particularité du H qui à mon sens a sa place car cette pièce a été identifé grâce à cette caractèristique en premier lieu.
La nouvelle méthode d'identification correspond t'elles avec la position du H selon le nombres de feuilles, la position des boulets de canon et le numéro d'identification, il me semble que celà formerait un ensemble ou peut-être y découvrirait t'on une nouvelle variété tant qu'à faire.
Efin je déplore le fait qu'on laisse tomber le H de Haliday, une caractéristique qui crève les yeux d'autant plus qu'elle se situe à un endroit ou l'usure du temps n'a pratiquement pas de prise, c'est-à-dire dans un relief pas très élevé de la pièce.

Merci Ainsivalavie pour tes réponses.

Bonne soirée à tous.


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