Récente acquisition + Présentation

Discussions général concernant les jetons et médailles.
Avatar de l’utilisateur
ainsivalavie
Messages : 5152
Inscription : Lun Fév 02, 2009 8:20 am
Description : Collectionneur par périodes intermittentes depuis une trentaine d'années.
Localisation : Rive-Sud de Montreal
Contact :

Récente acquisition + Présentation

Messagepar ainsivalavie » Mer Mai 06, 2020 4:52 pm

J'ai acquis cette semaine un jeton dès plus intéressant, et surtout assez rare. Ainsi, compte tenu de ce fait, j'ai décidé de vous en faire une petite présentation.

Il s'agit d'un "jeton de jeu" du 19e siècle d'origine allemande avec la présence d'une inscription après frappe sur l'avers (CounterStamp): «Boyces. Wig. Factory. Montreal».

Numi - Revers.jpg
Numi - Avers.jpg
Numi - Avers Inscription.jpg


-------------------------------------------------
Concernant le jeton
    - Légende présente au Revers:
      «Spiel Marke» (Qu'on pourrait traduire par jeton de jeu)
    - Légende présente sur l'Avers:
      «Gluck Zum Spiel» (Qu'on pourrait traduire par avoir du bonheur ou de la chance dans le jeu)
    Spécifications:
      - Diamètre: 22.00mm
      - Épaisseur: 1.00mm
      - Poids: 2.34g
      - Composition: Brass
      - Alignement: Médaille
      - Tranche: Lisse
Il y existe un grand nombre de différents types de jeton reprenant les principaux traits de pièces existantes. Ceux-ci étaient fréquemment utilisés en Allemagne pour généralement enseigner les opérations mathématiques aux enfants (Les calculs s'effectuaient encore à l'aide de chiffres romains à cette époque).

De plus, étant donné qu'il y avait un grand nombre de différents types de pièce en circulation provenant de plusieurs pays, cela avait aussi l'avantage de familiarisé les enfants à ceux-ci et à leur valeur par rapport au système allemand.

Il arrivait aussi que ces jetons servent de pions dans un quelconque jeu, voire pour d'autres utilisations des plus variables.

Le jeton en lui-même est assez commun. J'ignore l'année de son émission, cependant je suis en mesure de donner une certaine plage. En effet, puisque David Thornbury Batty répertorie ce jeton dans son second volume de référence paru en 1877 au numéro 1942. Donc, on peut présumer que le jeton est au minimum antérieur à 1877, et postérieur à l'arrivée de la reine Victoria sur le trône britannique en 1837.


-------------------------------------------------
Concernant l'inscription après frappe
C'est vraiment l'inscription après frappe (Counterstamp) qui donne un intérêt particulier à cette pièce. En effet, puisque celle-ci contient la plupart des éléments faisant qu'une inscription après frappe est très recherchée. Que ça soit par la possibilité de lier celle-ci à une entreprise, à une ville, et le tout sur un support exotique et/ou insolite.

Ainsi, cette inscription semble être liée à un atelier de fabrication de perruques situé à Montréal se nommant «Boyces». Malheureusement, en date d'aujourd'hui j'ai été incapable de dénicher une quelconque référence sur cette entreprise. Le seul indice supplémentaire que je peux fournir concerne l'époque probable où cette inscription fut frappée, qui doit correspondre grosso-modo au "boom" de l'utilisation des inscriptions après frappe, soit entre 1850 et 1880.

Ainsi, j'ai connaissance de deux autres pièces possédant cette même inscription, dont l'une du même type que la mienne. Les deux pièces en question étaient présentes dans la collection de Richard Cooper et furent proposées à la vente via Geoffrey Bell Auction en Mai 2015.

----------
Exemplaire #1:
GBA - Lot 426.jpg

    - Lot #426 (Source)
      L'inscription est présente sur une pièce identique à la mienne. Ce jeton porte la référence WB-74 dans le livre de Warren Baker intitulé «Marked Impressions» paru en 2006.
    - Prix de vente: +/- 320$ (Incluant les frais de commission, taxes et livraison)
      Ce jeton a été dans plusieurs collections +/- célèbres au fil du temps, dont celles de Gibbs et Curto. De plus, c'est ce jeton qui servit de référence à John Cheramy lorsqu'il produisit sa liste d'inscription après frappe.
    J'ai pu retrouver la mention d'une pièce avec cette inscription lors de la vente de la collection de Robie Lewis Reid en mai 1941, mais aucune photo ni description n'est mentionnée. Cependant, je crois qu'il s'agit du même exemplaire que celui-ci:

      Catalogue - 1941-05-03 - Lot 79 (Peut-être Robie Lewis Reid de Vancouver).jpg

----------
Exemplaire #2:
GBA - Lot 427.jpg

    - Lot #427 (Source)
      L'inscription est aussi présente sur un jeton de jeu allemand, mais d'un type différent. Ce jeton porte la référence WB-75 dans le livre de Warren Baker intitulé «Marked Impressions» paru en 2006.
    - Prix de vente: +/- 400$ (Incluant les frais de commission, taxes et livraison)

-------------------------------------------------
Conclusion
J'ai gardé le meilleur pour la fin. Ainsi, j'ai acquis cette pièce d'un marchand canadien qui avait affiché celle-ci sur son site Web depuis quelque temps déjà. Fait notable, son prix de vente était à l'origine de 3$, mais elle était actuellement en liquidation à 1.50$ + taxes (Alors que cette pièce est estimée entre 250$ et 350$ :) )

Donc, de toute évidence le marchand n'a pas eu la chance de saisir ce qu'il avait entre les mains, et pareillement pour toutes les personnes qui ont vu la pièce en vente avant moi.

Cela dit, si jamais quelqu'un a de l'information sur cette inscription, je suis évidemment preneur.
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.
Vélo et Scooter électrique / Triporteur & Quadriporteur

Avatar de l’utilisateur
Sou-franc
Messages : 272
Inscription : Dim Juil 20, 2008 10:24 pm
Description : Au fil du temps, je m'aperçois qu'au lieu de me spécialiser dans quoi que ce soit, au contraire tout m'intéresse.
Localisation : Vallée de la Petite Nation

Re: Récente acquisition + Présentation

Messagepar Sou-franc » Jeu Mai 07, 2020 9:38 am

WOW,

Belle acquisition. C'est le genre de pièce qui me parle. C'est différent et votre recherche l'enrichi.

Et pour la conclusion... pouviez-vous demander mieux ? Même si ce n'était pas nécessaire que ce soit
à si bas prix :wink:

Guy
Le Groupe c'est nous...

Avatar de l’utilisateur
oligne67
Messages : 1609
Inscription : Lun Sep 13, 2010 3:35 pm
Description : j'ai débuter ma collection à l'âge de 8-10ans, lorsque chez mon grand père j'ai trouvé une boîte rempli de monnaie étrangère et de quelque rare pièce canadienne....c'est a ce moment que mon grand père ma expliquer que lorsqu’il était dans l’armée il avait fait le tour de l'Europe et avais ramassé quel que pièce ici et là. Il me les a donnés. Alors je les ai toute trié avec ma mère et j'ai commencé a ramassé les cents et a essayer de descendre dans les années. Ensuite je me suis consacrée au 5 cents et aux pièces étrangères puisque plusieurs ami de mes parents me ramenais comme souvenir de voyage le reste de leur change. Je n'y ais plus beaucoup toucher jusqu’à 15-16 ans a l’époque mon ami travaillais cher Tim Horton et je l’aidait a trier sont change pour le mettre en rouleaux. De voir toute c’est belle pièces entre mes main on rallumer la flamme j’ai donc finalisé mes cent et ramassé quelque belle pièce des années 1900 a 1930 mais ce n'est que très récemment lorsque l’un de mes oncle ma montré sa collection qu’il avait à vendre que j’ai recommencer ... surtout grâce au fait que en faisant une petite rechercher j’ai trouver ce merveilleux forum et je ne peut plus m’en passé.
bonne journée

20septembre 2010
Localisation : Vaudreuil-dorion
Contact :

Re: Récente acquisition + Présentation

Messagepar oligne67 » Jeu Mai 07, 2020 9:58 am

très belle présentation et a l'exception des ( nick rim) j'aime beaucoup l'état de conservation de la pièces on voit encore les détail dans les cheveux souvent ce type de pièce (counter stamp) était fait sur des pièces très usée et ce n'est pas le cas ici!! :-D

Avatar de l’utilisateur
oligne67
Messages : 1609
Inscription : Lun Sep 13, 2010 3:35 pm
Description : j'ai débuter ma collection à l'âge de 8-10ans, lorsque chez mon grand père j'ai trouvé une boîte rempli de monnaie étrangère et de quelque rare pièce canadienne....c'est a ce moment que mon grand père ma expliquer que lorsqu’il était dans l’armée il avait fait le tour de l'Europe et avais ramassé quel que pièce ici et là. Il me les a donnés. Alors je les ai toute trié avec ma mère et j'ai commencé a ramassé les cents et a essayer de descendre dans les années. Ensuite je me suis consacrée au 5 cents et aux pièces étrangères puisque plusieurs ami de mes parents me ramenais comme souvenir de voyage le reste de leur change. Je n'y ais plus beaucoup toucher jusqu’à 15-16 ans a l’époque mon ami travaillais cher Tim Horton et je l’aidait a trier sont change pour le mettre en rouleaux. De voir toute c’est belle pièces entre mes main on rallumer la flamme j’ai donc finalisé mes cent et ramassé quelque belle pièce des années 1900 a 1930 mais ce n'est que très récemment lorsque l’un de mes oncle ma montré sa collection qu’il avait à vendre que j’ai recommencer ... surtout grâce au fait que en faisant une petite rechercher j’ai trouver ce merveilleux forum et je ne peut plus m’en passé.
bonne journée

20septembre 2010
Localisation : Vaudreuil-dorion
Contact :

Re: Récente acquisition + Présentation

Messagepar oligne67 » Jeu Mai 07, 2020 9:58 am

désolé posté en double :wink:

Avatar de l’utilisateur
ainsivalavie
Messages : 5152
Inscription : Lun Fév 02, 2009 8:20 am
Description : Collectionneur par périodes intermittentes depuis une trentaine d'années.
Localisation : Rive-Sud de Montreal
Contact :

Re: Récente acquisition + Présentation

Messagepar ainsivalavie » Jeu Mai 07, 2020 3:19 pm

Sou-franc a écrit :WOW,

Belle acquisition. C'est le genre de pièce qui me parle. C'est différent et votre recherche l'enrichi.

Et pour la conclusion... pouviez-vous demander mieux ? Même si ce n'était pas nécessaire que ce soit
à si bas prix :wink:

Guy

Merci. Et non, je ne crois pas que je pourrais demander mieux dans le présent cas (Je préfère même mon exemplaire à celui de la collection Cooper). :)

Et pour ceux qui se poseraient la question, la fiche de la pièce était assez claire pour se faire une très bonne idée de ce qui était proposé, avec photos de l'avers et du revers.

    Numi - Jeton.jpg


oligne67 a écrit :très belle présentation et a l'exception des ( nick rim) j'aime beaucoup l'état de conservation de la pièces on voit encore les détail dans les cheveux souvent ce type de pièce (counter stamp) était fait sur des pièces très usée et ce n'est pas le cas ici!! :-D

En effet, surtout qu'à l'époque la frappe de ces inscriptions se faisait généralement à la "dure", soit avec un marteau et un poinçon, ce qui avait généralement la fâcheuse habitude de bien amocher les pièces.

Alors que de nos jours, ce type d'inscription est de plus en plus réalisé à l'aide d'un appareil à levier appliquant une pression importante, mais sans choc. Ce qui a l'avantage de très peu déformer la pièce, en particulier sur la face opposée (Parfois c'est même pas du tout visible). Le cas des "Counterstamp" «J.O.P.» sur les pièces de 1 dollar en argent en est un bon exemple de ce type.
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.
Vélo et Scooter électrique / Triporteur & Quadriporteur

Avatar de l’utilisateur
JetonsCanada
Messages : 46
Inscription : Ven Août 30, 2019 12:36 pm
Description : Numismate professionnel depuis 3 ans maintenant. Nous sommes spécialistes des Jetons Coloniaux mais nous sommes également intéressés par toutes sortes de choses du Canada au monde.
www.JetonsCanada.com

Re: Récente acquisition + Présentation

Messagepar JetonsCanada » Sam Mai 09, 2020 4:31 am

Magnifique trouvaille. Superbe recherche. Très intéressant, merci!

Avatar de l’utilisateur
ainsivalavie
Messages : 5152
Inscription : Lun Fév 02, 2009 8:20 am
Description : Collectionneur par périodes intermittentes depuis une trentaine d'années.
Localisation : Rive-Sud de Montreal
Contact :

Re: Récente acquisition + Présentation

Messagepar ainsivalavie » Mar Juil 07, 2020 4:29 am

En feuilletant le catalogue Bowman sur les jetons du Québec que j'ai réussi à obtenir hier, je me suis rendu compte que cette inscription y était répertoriée à la référence #3061a (Montréal).

    Bowman 3061a.jpg
Fait intéressant, celle-ci possède la mention «N.S.» (Pour «Not Seen»), signifiant selon l'index que Bowman n'aurait pas été en mesure d'observer d'exemplaire de ce jeton. Ainsi, d'après ce que j'ai pu constater à date, cette mention est très rarement utilisée dans le catalogue, donnant un indice supplémentaire si ce n'était pas déjà apparent du niveau de rareté de ce jeton.


----------------------------------------------------
J'en profite en même temps à titre d'info supplémentaire pour la postérité :) pour donner l'extrait présent dans le catalogue Batty concernant ce jeton (Sans l'inscription) à la référence #1942 de son second volume (Page 670).

    Batty 1942 (Page 670).jpg

Cela dit, depuis ma dernière publication, j'ai effectué plusieurs recherches, et je n'ai malheureusement pas été en mesure de dénicher d'info supplémentaire sur ce counterstamp.
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.
Vélo et Scooter électrique / Triporteur & Quadriporteur

Pi$$enlit
Messages : 98
Inscription : Lun Août 20, 2018 5:39 pm

Re: Récente acquisition + Présentation

Messagepar Pi$$enlit » Mar Juil 07, 2020 4:16 pm

Merci beaucoup pour cette présentation ainsivalavie. Je vais défénitivement me coucher moins niaiseux.

Avatar de l’utilisateur
Anaïs
Messages : 2662
Inscription : Dim Juin 08, 2008 11:15 pm
Description : collectionne la monnaie depuis quelques années.
Localisation : Ste-Marie

Re: Récente acquisition + Présentation

Messagepar Anaïs » Mar Juil 07, 2020 9:42 pm

voici ce que j'ai trouvé ici : http://numerique.banq.qc.ca/patrimoine/ ... 27/3652398
.
sur un certain J.R. Boyce, est-ce que ce serait relié à votre jeton?
annuaire lovel 1850
boyce 1850 annuaire lovel.JPG


Commercial Gazette juin 1853
boyce journal commercial gazette juin 1853.JPG


Il y a un autre article en 1860, sur "Provincial exhibition".

il y a un Boyce tout court après 1856-1857, deux adresses différentes mais dans le même domaine "hair dresser".
ET il y en a d'autres, mais j'arrête la recherche, j'adore car j'apprends un peu d'histoire.

en espérant que cela peut vous aider pour trouver l'année de l'émission,
Au plaisir
P.s. j'ai eu de la misère à mettre le lien de Bibliothèque et Archives nationales du Québec

Avatar de l’utilisateur
ainsivalavie
Messages : 5152
Inscription : Lun Fév 02, 2009 8:20 am
Description : Collectionneur par périodes intermittentes depuis une trentaine d'années.
Localisation : Rive-Sud de Montreal
Contact :

Re: Récente acquisition + Présentation

Messagepar ainsivalavie » Mar Juil 07, 2020 11:58 pm

Anaïs a écrit :voici ce que j'ai trouvé ici : http://numerique.banq.qc.ca/patrimoine/ ... 27/3652398

sur un certain J.R. Boyce, est-ce que ce serait relié à votre jeton?
Commercial Gazette juin 1853

Il y a un autre article en 1860, sur "Provincial exhibition".
il y a un Boyce tout court après 1856-1857, deux adresses différentes mais dans le même domaine "hair dresser".
ET il y en a d'autres, mais j'arrête la recherche, j'adore car j'apprends un peu d'histoire.

en espérant que cela peut vous aider pour trouver l'année de l'émission

J'admets que parfois je pose des questions sur le forum sans avoir fait beaucoup de recherches au préalable. Cependant, dans le présent cas, c'est tout le contraire, puisque j'ai passé plusieurs heures sur le sujet, sans rien trouver de concluant (Et pourtant j'avais regardé sur le site de la BANQ).

Ce qui rend le résultat de votre recherche d'autant plus admirable à mes yeux, surtout que l'individu que vous avez trouvé semble assez probable comme lien avec mon jeton (Après des recherches, je dirais même que je suis presque certain qu'il s'agit bel et bien de cet individu). Merci beaucoup Anaïs.

Ainsi, j'ai continué un peu les recherches à partir de votre résultat, et j'ai découvert que J. R. Boyce est pour John Robert Boyce. J'ai déniché un acte de faillite datant de mars 1874, lequel si j'ai bien compris est en lien avec sa femme Susan Everett, qui venait de décéder à l'âge de 44 ans, et dont J. R. Boyce devenait légataire (Ils s'étaient mariés en 1850).

    Acte de Faillite 1874-03-26.jpg

Celui-ci semble avoir été en affaire au minimum de 1850 à 1882. Je cite:
    J. R. Boyce is on the Montreal Directory, he was a hairdresser and perfumer in 1852, added a toy store to his business in 1860, and by 1880 his business was "importer of toys and fancy goods, basket manufacturer, worker in human hair"!

Avec ces informations, je dirais que l'inscription date probablement des années 1860, voire peut-être 1870 (Ce qui aurait du sens par rapport à la période ou ce type de média publicitaire était populaire). Le fait qu'il ait aussi été importateur de jouets/jeux pourrait expliquer l'utilisation de ces jetons pour y apposer son inscription.

De plus, il semble avoir déménagé à quelques reprises son entreprise (Laquelle s'est aussi diversifiée avec les années), du 157 rue Notre-Dame, au 343 rue Notre-Dame, et pour être selon le bottin de Montréal de 1882-1883 au 358 rue Notre-Dame:

    Bottin Mtl 1882-1883.jpg

Bref, maintenant que j'ai un nom probable complet, il devrait être plus facile de faire des recherches sur le sujet. Si je trouve davantage d'informations intéressantes, je reviendrai sur celles-ci. Mais n'hésitez pas à partager si jamais vous faites davantage de découvertes sur le sujet.


Note: J'ai trouvé un John Robert Boyce qui serait né en 1830 et décédé le 11 septembre 1892 à Outremont. Cependant, je ne crois pas qu'il s'agisse du même individu (Même si ça semble correspondre), puisqu'il est indiqué dans sa nécrologie que celui-ci était sergent dans la police (À moins qu'il y ait eu un changement de carrière dans les dernières années de sa vie.
Dernière édition par ainsivalavie le Mer Juil 08, 2020 1:41 am, édité 10 fois.
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.
Vélo et Scooter électrique / Triporteur & Quadriporteur

Avatar de l’utilisateur
ainsivalavie
Messages : 5152
Inscription : Lun Fév 02, 2009 8:20 am
Description : Collectionneur par périodes intermittentes depuis une trentaine d'années.
Localisation : Rive-Sud de Montreal
Contact :

Re: Récente acquisition + Présentation

Messagepar ainsivalavie » Mer Juil 08, 2020 12:45 am

Par contre, je viens de vérifier via Google Street, et les adresses sur la rue Notre-Dame ne semblent pas correspondre à rien de nos jours. J'imagine que leur emplacement a changé depuis le 19e siècle?

    Note: J'ai vérifié les 157, 343 et 358 Notre-Dame Est et Notre-Dame Ouest.
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.
Vélo et Scooter électrique / Triporteur & Quadriporteur


Revenir vers « Jetons et médailles »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 6 invités