1 cent 1929 : Charlton vs Trends (CCN)

Erreurs et variétés des pièces de 1 cent
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za75
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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1 cent 1929 : Charlton vs Trends (CCN)

Messagepar za75 » Sam Déc 04, 2010 11:48 am

Dans sa dernière édition, Charlton évalue le 1 cent 1929 " Hight 9 " à :

VF : $ 15
EF : $ 20
AU : $ 25

En août et en novembre 2010, le trends de CCN évalue le " Hight 9 " de ce 1 cent 1929 à :

VF : $ 40
EF : $ 60
AU : $ 100

Je suis surpris d'un tel écart de prix, compte tenu des liens étroits qui me semblent exister entre ces deux éditeurs et compte tenu que cette variété était connue en 2007 :roll:

Sur Ebay, je dénombre 6 pièces de 1 cents 1929 " Hight 9 " sur un total de 65 pièces mises en vente pour cette date et les prix listés correspondent aux prix affichés dans le trends.

Qu'en pensez-vous :?:

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Re: 1 cent 1929 : Charlton vs Trends (CCN)

Messagepar Ti-Change » Sam Déc 04, 2010 4:00 pm

Salut a tous
J'ai l'impression que beaucoup de sujets se recoupent.
Le CCN est un périodique bi-mensuel, cette organisation par le biais de Michael Finldlay suit le cours de tous les encans du Canada. C'est pourquoi les prix de certains items varient rapidement comparé a une publication annuelle comme le Charlton.
C'est pourquoi CCN est utilisé par beaucoup de marchand comme référence pour leur tarification.
Je vous rappelle que ce ne sont pas les ados qui achètent des pièces a l'encan, ce sont souvent des personnes agées qui ne sont pas branchés sur l'internet.
Ceux qui fréquentent Ebay se rendent compte que plus le médium de communication est rapide plus les prix bougent rapidement.
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Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Re: 1 cent 1929 : Charlton vs Trends (CCN)

Messagepar za75 » Sam Déc 04, 2010 5:05 pm

J'ajouterai simplement que Charlton, dans son édition publiée en 2009, listait déjà cette variété au même prix que dans sa dernière édition.

Compte tenu du nombre de pièces, de cette variété, présentement disponibles sur Ebay, si je recherchais cette pièce, j'attendrais que son prix se stabilise.

Finalement, je serais très surpris si cette pièce avait suscité une demande aussi fièvreuse lors des derniers encans, d'autant plus que les pièces pour des " grades " semblables ( VF et EF ) sont rarement catalogués en vue des encans.

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Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Re: 1 cent 1929 : Charlton vs Trends (CCN)

Messagepar za75 » Dim Déc 05, 2010 10:30 am

En revérifiant ce matin sur Ebay, je constate que sur les 63 lots offerts, pour la pièce de 1 cent 1929, 17 pièces de 1 cent 1929 avec le " High 9 " y sont offertes, dont 13 dans deux lots différents : je suis perplexe :oops:

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Description : Dans la soixantaine, marié et père de 3 enfants tous des garçons, dont un seul s'intéresse à la numismatie, grand-père de 5 petits-enfants quatre filles et un garçon comme quoi la nature retrouve toujours son point d'équilibre. J'ai oeuvré pendant plus de 30 ans dans le domaine du transport terrestre de personnes et voyagé pour le travail surtout en Europe et aux USA. Tout jeune ( à l'age de 8 ans) je collectionnai déjà. Lorsque j'ai élevé ma famille j'ai vendu 80% de toutes les pièces en argent que je possédai. Puis en 1995 j'ai recommencé à collectionner. En avril 2008 j'ai découvert ce site et j'aime bien partager ma passion avec tous les membres. Mon épouse aussi collectionne. Elle ce sont les dés à coudre il y en a en bois,en ivoire, en verre, en porcelaine et en bien d'autres matières c'est aussi passionnant mais tout à fait différent.
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Re: 1 cent 1929 : Charlton vs Trends (CCN)

Messagepar Dot36 » Dim Déc 05, 2010 10:45 am

Moi pour ma part je serais plus prudent que perplexe car tout ce qui est sur Ebay n'est pas vérité j'en connais plus d'un qui suite à un achat sur Ebay ont été tantôt très déçus ou au contraire agréablement surpris. En passant il en va de même pour les "dealers" marchands chez qui tu le sais autant que moi ont peut faire de très belles découvertes à l'occasion. Pour ma part je n'achète pas de pièces si je ne les ai pas vues d'abord; la seule exception à cette règle que je me suis fixée c'est si je demande une pièce précise à un marchand en qui j'ai confiance ( lire ici autres achats dans le passé ) et qu'il me la trouve j'achète sans avoir vu mais c'est la seule exception. En passant sans vouloir te flatter si jamais je te passais une commande j'achèterai sans voir. :lol: :wink:

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Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Re: 1 cent 1929 : Charlton vs Trends (CCN)

Messagepar za75 » Dim Déc 05, 2010 3:19 pm

Dot36 a écrit :Moi pour ma part je serais plus prudent que perplexe car tout ce qui est sur Ebay n'est pas vérité j'en connais plus d'un qui suite à un achat sur Ebay ont été tantôt très déçus ou au contraire agréablement surpris.


Je suis perplexe, en constatant que cette pièce de 1 cent 1929 " High 9 " est offerte en aussi grande quantité sur Ebay et, en même temps, je m'interroge à savoir sur quelle base ont été fixés les prix affichés dans le Trends, notamment pour cette pièce en état de conservation VG à VF, car ces prix dénotent un certain degré de rareté :oops:

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Description : Malgré un emploi du temps chargé d'ou le fait que je ne soit pas ici aussi souvant que je le voudrais, je crois devoir me présenter un peut.

La passion a commencer il y a 25 ans lorsque j'ai reçu pour mes 14 ans mes 2 premières épreuves numismatique. J'ai vite pris gout et commencer a faire ma collection de 1 sous et de 5 sous. Un jour trouvant que ma collection etait plus ou moins attrayante dans le grade, j'ai décidé de me promenner avec mes pièces et de faire des échanges. Un jour de passage à Nuphilex chez un marchand pour vendre et ou échanger quelque pièces ce dernier m'a fortement suggérer de ne pas vendre certaine de mes pièces car elle comportait des défaux et qu'elles avaient une certaine valeur. Ce marchand m'a offer son DVD de l'époque (2003), je me suis mis a l'éplucher et de la est né ma passion pour les erreurs et variétés.

Dans la meme année, 2 semaines aprés Nuphilex je suis aller voir le salon de l'A.N.P.B. suite à une annonce vu sur un panneau.

À ce salon j'ai fait la rencontre de ZA75 qui de par son approche et la conversation que nous avons eu, à su capter encore plus mon interet et à devenir membre de ce club dont je fait parti du conseil. Ce n'est qu'en fin 2006 début 2007 que ZA75 me parle d'erreurs et variétés et m'invite à m'inscrire sur Numicanada. À force de discussion est né l'idée de faire une liste d'erreurs et de variétés qui permettrai à tous de s'y retrouver et nous permettrai de décharger les 2X2 et les '' cases'' de certification.

Mon champ d'intérêt est vaste mais j'ai un faible pour les rotaions, les coins suspendue retenue ou fendillés et les doubles date ainsi que les die clash.
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Re: 1 cent 1929 : Charlton vs Trends (CCN)

Messagepar ziphandel2 » Mar Déc 07, 2010 9:49 pm

za75 est-il possible que celui ou celle qui l'a découvert en 2007 pensait avoir fait une trouvaille et que peut de temps aprés sa découverte quelques autres numismates aient décidés de la sortir et de là ca aurait brûlé le marché?

Tu peux prendre un exemple similaire pour le sous 1985 5 pointu.

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za75
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Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

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Re: 1 cent 1929 : Charlton vs Trends (CCN)

Messagepar za75 » Mer Déc 08, 2010 8:41 am

ziphandel2 a écrit :za75 est-il possible que celui ou celle qui l'a découvert en 2007 pensait avoir fait une trouvaille et que peut de temps aprés sa découverte quelques autres numismates aient décidés de la sortir et de là ca aurait brûlé le marché?

Tu peux prendre un exemple similaire pour le sous 1985 5 pointu.



castor nous a informé que cette pièce a été découverte en 2007, mais Charlton l'a listée pour la première fois, dans sa 64th Edition ( disponible en 2009 ) et ses prix sont demeurés stables dans la 65th edition ( sa dernière ).

Si le marché est brûlé, ça ne se voit pas dans le Trends, ni dans les prix affichés sur Ebay.
Toutefois, peut-on être 100 % sûr que les pièces affichées sur Ebay sont réellement de " High 9 " :?: :oops:

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Dans la meme année, 2 semaines aprés Nuphilex je suis aller voir le salon de l'A.N.P.B. suite à une annonce vu sur un panneau.

À ce salon j'ai fait la rencontre de ZA75 qui de par son approche et la conversation que nous avons eu, à su capter encore plus mon interet et à devenir membre de ce club dont je fait parti du conseil. Ce n'est qu'en fin 2006 début 2007 que ZA75 me parle d'erreurs et variétés et m'invite à m'inscrire sur Numicanada. À force de discussion est né l'idée de faire une liste d'erreurs et de variétés qui permettrai à tous de s'y retrouver et nous permettrai de décharger les 2X2 et les '' cases'' de certification.

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Messagepar ziphandel2 » Mer Déc 08, 2010 10:32 pm

'' Toutefois, peut-on être 100 % sûr que les pièces affichées sur Ebay sont réellement de " High 9 ''.'' On ne pourra être sur à 100% tant que l'on aura pas vu la pièce sous la loupe à mon avis.

Selon moi le trend devrai reflété la réalité quatidienne, Ebay simplement l'engouement.

Prennons l'exemple du marché immobilier; La ville de Mtl évalue une maison a 300 000$, en tant que vendeur tu la mets en vente à 500 000$ et elle trouve prenneur. Ton voisin 1 an plutard décide lui aussi de mettre la sienne en vente à 550 000$ car il prétend qu'elle est plus belle et que certaines rénovations on été faite et ainsi de suite. Au bout de 5 ans rien ne va plus et la tu n'arrives plus à vendre la même maison, qui se vendait 550 000$ 5 ans au paravant. Tu en obtients que 350 000$.

Transposez cette exemple pour la pièce de 1929, le Trend et Ebay suivent l'engouement alors que Charlton est plus concervateur ( il est comme l'évaluation municipale)

Autre exemple que je peux donner à titre comparatif. Une action se transige en bourse a 20$ mais son prix au livre est de 10$. Je ne suis pas sure que je l'achèterai.

Dans le cas d'une pièce nouvellement découverte je me fierai plus à Charlton tant que je n'aurai pas le portrait réel et complet.

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Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
Longue vie à Numicanada !

06/2008
Localisation : Rive-sud de Montréal

Re: 1 cent 1929 : Charlton vs Trends (CCN)

Messagepar za75 » Jeu Déc 09, 2010 7:59 am

Ti-Change a écrit :Salut a tous
J'ai l'impression que beaucoup de sujets se recoupent.
Le CCN est un périodique bi-mensuel, cette organisation par le biais de Michael Finldlay suit le cours de tous les encans du Canada. C'est pourquoi les prix de certains items varient rapidement comparé a une publication annuelle comme le Charlton.
Ceux qui fréquentent Ebay se rendent compte que plus le médium de communication est rapide plus les prix bougent rapidement.
Ti-Change



D'après vous, est-ce que les prix fixés dans le trends du CCN, proviennent des encans ou des pièces vendues sur Ebay , notamment pour celles gradées VG à EF :?: À votre connaissance, pour ce type de bas grades, y a-t-il beaucoup de pièces qui se vendent dans les encans :?: Pour ma part, je vois surtout des MS-60 et +, dans les catalogues d'encans :roll:


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