1 cent 1947 (Variétés)

Erreurs et variétés des pièces de 1 cent
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LaPoc
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1 cent 1947 (Variétés)

Messagepar LaPoc » Lun Fév 11, 2013 2:43 am

Allo Je suis nouveau sur le forum depuis aujourd'hui et content que ce forum existe. Concernant la cent 1947, la plupart savent déjà qu'il existe 1947 et 1947 feuille d'érable. Concernant 1947 feuille d'érable, il y a avec un 7 carré et un 7 pointu. Concernant 1947 tout court, il y aurait aussi avec le 7 carré et le 7 pointu. Est-ce que quelqu'un peut confirmer si une cent 1947 SANS feuille d'érable avec un 7 pointu existe bel et bien ? Merci :)
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castor
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Re: 1 cent 1947 (Variétés)

Messagepar castor » Lun Fév 11, 2013 8:50 am

http://www.numicanada.com/pieces-de-mon ... 947&id=151


http://www.numicanada.com/pieces-de-mon ... able&id=30
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Suivi liste E&V
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Ne jamais classer une pièce avec défaut, tant que celui-ci n'est pas compris.
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Re: 1 cent 1947 (Variétés)

Messagepar LaPoc » Lun Fév 11, 2013 12:07 pm

Allo Castor,

À la lumière de tes 2 liens, 1 cent 1947 sans feuille d'érable avec 7 pointu (À valider : voir C.C.N. 16 Nov. 2004) Donc aucune réponse de plus que si ce n'est que de soulever toi aussi la même question que moi de par la réponse fournie dans ton 1er lien.
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Re: 1 cent 1947 (Variétés)

Messagepar V@UTOUR » Lun Fév 11, 2013 1:45 pm

ces marqué dans le 2 iemes lien seulement les pieces de 1 dollar

De plus, pour les pièces de 1 $, il y a deux versions différentes de pièce sans feuille d'érable. Le 7 pointu et le 7 droit en sont la raison principale.

Tiens-toi debout,Ne te soumets jamais.
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Ming
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Pour l'instant, les erreurs ne m'interpellent pas vraiment. Mais j'accumule des pièces courantes de toutes les années, au cas où l'envie me viendrait. D'ailleurs, à vous lire, le monde des erreurs semble passionnant.

Voilà 5 ans que je vous lit quotidiennement, j'ai enfin décidé de me joindre à la confrérie numicanadienne. Car collectionner en vase clos n'est pas très intéressant, c'est beaucoup plus agréable de partager et d'échanger, autant nos connaissances que nos pièces !
Merci de m'avoir lu.
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Re: 1 cent 1947 (Variétés)

Messagepar Ming » Dim Mai 19, 2013 6:52 pm

J'ai récemment examiné mes 18 pièces de 1 cent 1947.

J'en ai trouvé 2 sans feuille d'érable et toutes deux ont le 7 droit.

Comme celle-ci. Comme on voit dans les livres.

Image

Parmi celle avec feuille d'érable, une seule est véritablement pointue, celle-ci. Comme on voit dans les livres.

Image

Les 15 autres pièces avec feuille d'érable ont un 7 plutôt arrondi, comme celle-ci.

Image

Comme vous pouvez le constater, ce 7 diffère passablement des deux autres. Une genre d'hybride entre les deux.

D'après l'artice de Za75 mentionné ci-haut par Castor, la proportion de 7 émoussé devrait être de l'ordre de 16% et donc 84 % de pointus. Pour respecter cette proportion, devrait-on considérer ces 7 arrondis comme étant des pointus ?

Pour alimenter la discussion, j'ai aussi trouvé un 7 arrondi qui comporte un certain "vestige" de 7 pointu. Celle-ci.

Image

Peut-on conclure que ces 7 arrondis sont de véritables pointus, mais ayant subi une certaine altération ? Une l'usure très ponctuelle ? Ou alors une variété à part entière ?

Je n'ai pas osé utiliser le terme "émoussé" que Za75 utilise dans son article, j'ai plutôt utiliser le terme "droit". Car le terme "émoussé" pourrait aussi convenir à ce 7 arrondi.
Pas capable, yé mort.
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Re: 1 cent 1947 (Variétés)

Messagepar LaPoc » Dim Mai 19, 2013 8:53 pm

Il existerait bel et bien 1 cent 1947 SANS FEUILLE D'ÉRABLE avec le 7 POINTU !!! Je donnerai plus de détails aussitôt que je pourrai l'avoir dans mes propres mains et avec une photo :)
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Pour l'instant, les erreurs ne m'interpellent pas vraiment. Mais j'accumule des pièces courantes de toutes les années, au cas où l'envie me viendrait. D'ailleurs, à vous lire, le monde des erreurs semble passionnant.

Voilà 5 ans que je vous lit quotidiennement, j'ai enfin décidé de me joindre à la confrérie numicanadienne. Car collectionner en vase clos n'est pas très intéressant, c'est beaucoup plus agréable de partager et d'échanger, autant nos connaissances que nos pièces !
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Re: 1 cent 1947 (Variétés)

Messagepar Ming » Lun Mai 20, 2013 7:25 am

Je suis désolé de péter ta balloune, LaPoc, mais les 16 pointues-arrondies dont je parle ont toutes la feuille d'érable.

Aucun livre ne mentionne l'existence d'un 7 pointu sans feuille d'érable. Alors jusqu'à preuve du contraire, en ce qui me concerne, cette variété 7 pointu sans feuille d'érable n'existe pas.
Pas capable, yé mort.
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za75
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
Longue vie à Numicanada !

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Re: 1 cent 1947 (Variétés)

Messagepar za75 » Lun Mai 20, 2013 9:39 am

Bonjour Ming,

Merci de ton intérêt pour les variétés du 1 cent 1947 :)

Quelques commentaires en bleu dans ton intervention ci-dessous :


Ming a écrit :J'ai récemment examiné mes 18 pièces de 1 cent 1947.

J'en ai trouvé 2 sans feuille d'érable et toutes deux ont le 7 droit. C'est peu sur un total de 18 pièces, car cette pièce sans feuille d'érable se trouve presqu'aussi facilement que celle avec feuille.

Comme celle-ci. Comme on voit dans les livres.

Image

Parmi celle avec feuille d'érable, une seule est véritablement pointue, celle-ci. Comme on voit dans les livres. Cette pièce me semble très bien conservée, ce qui fait en sorte que la pointe du 7 n'a pas été abimée. En terme de %, il a été demontré et les livres le confirment que les 1 cent 1947, avec la feuille d'érable et avec le 7 pointu sont plus nombreuses que celles avec le 7 droit ( blunt 7 ), c'est pourquoi je suis porté à croire que tes 7 arrondies pourraient être des 7 pointues qui ont subi de l'usure ou des dommages en circulation.

Image

Les 15 autres pièces avec feuille d'érable ont un 7 plutôt arrondi, comme celle-ci.

Image

Comme vous pouvez le constater, ce 7 diffère passablement des deux autres. Une genre d'hybride entre les deux.

D'après l'artice de Za75 mentionné ci-haut par Castor, la proportion de 7 émoussé devrait être de l'ordre de 16% et donc 84 % de pointus. Pour respecter cette proportion, devrait-on considérer ces 7 arrondis comme étant des pointus ?

Pour alimenter la discussion, j'ai aussi trouvé un 7 arrondi qui comporte un certain "vestige" de 7 pointu. Celle-ci.

Image

Peut-on conclure que ces 7 arrondis sont de véritables pointus, mais ayant subi une certaine altération ? Une l'usure très ponctuelle ? Ou alors une variété à part entière ? Pour valider l'hypothèse d'une variété avec le 7 arrondi, il faudrait que cette variété ait été répertoriée dans un état de conservation non circulé, ce qui n'a pas été fait jusqu'ici à ma connaissance. Je crois que le 7 droit ( blunt 7 ) ne fait pas d'ambiguïté, à tout le moins dans les livres ou en étudiant des pièces en bon état de conservation, alors que le 7 pointu peut avoir subi plus facilement des dommages à la pointe du 7, au fil du temps, ce qui peut laisser un peu perplexe.
Ceci étant dit, si la preuve d'une nouvelle variété ( 7 arrondi ) était démontré, je serais un des premiers à m'en réjouir :)

Je n'ai pas osé utiliser le terme "émoussé" que Za75 utilise dans son article, j'ai plutôt utiliser le terme "droit". Car le terme "émoussé" pourrait aussi convenir à ce 7 arrondi.
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Description : Je suis professionnel à la fonction publique, 51 ans, collectionneur de pièces de monnaie canadiennes depuis 2004 suite à l'héritage de mon père qui collectionnait principalement les pièces de collection de la MRC. Je continue à faire évoluer modestement sa collection, mais je préfère de loin les pièces de circulation. Ces vieilles pièces ont une histoire à nous raconter !

Pour l'instant, les erreurs ne m'interpellent pas vraiment. Mais j'accumule des pièces courantes de toutes les années, au cas où l'envie me viendrait. D'ailleurs, à vous lire, le monde des erreurs semble passionnant.

Voilà 5 ans que je vous lit quotidiennement, j'ai enfin décidé de me joindre à la confrérie numicanadienne. Car collectionner en vase clos n'est pas très intéressant, c'est beaucoup plus agréable de partager et d'échanger, autant nos connaissances que nos pièces !
Merci de m'avoir lu.
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Re: 1 cent 1947 (Variétés)

Messagepar Ming » Lun Mai 20, 2013 4:48 pm

Merci pour tes réponses, Za75. Ça m'éclaire grandement.

Le 7 "véritablement pointu" est effectivement dans les hauts grades, je dirait EF. Peut-être même AU.

Le 7 arrondi avec un "vestige de pointu" est dans le F.

Les 7 arrondis sont dans le G ou VG. Il ne pourrait cependant pas être question de dommage accidentels de circulation puisque les 15 ont toutes une forme identique.

J'en conclus donc:
1) J'ai pas été chanceux dans mes recherches de 7 droit sans feuille d'érable; récolté seulement que deux.
2) J'ai pas été chanceux dans mes recherches de 7 droit avec feuille d'érable; récolté seulement que dalle.
3) Le 7 arrondi est un 7 pointu ayant subi de l'usure. Un point faible à cet endroit.

Je vais quand même oser une question à la communauté numicanadienne, juste au cas.

Est-ce que quelqu'un possèderait un 7 arrondi dans les hauts grades ?
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Re: 1 cent 1947 (Variétés)

Messagepar William » Lun Juin 24, 2013 6:14 pm

Ming a écrit :
Est-ce que quelqu'un possèderait un 7 arrondi dans les hauts grades ?


Parles-tu du "blunt 7"? Si oui, j'en ai un avec la feuille d'érable.
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