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fait par la frappe ou après la frappe
votre avis
Richard merci

drole de piece pas asser conaisseure pour dire mes dautre pourais donner leur opion 200 personne aucunne personne a na emit de point vue mes quant meme une piece pour les pros

lamothe a écrit :fait par la frappe ou après la frappe
votre avis
Richard merci

Je pencherais par la frappe, mais difficile de confirmer le tout. Des photos plus détaillées de votre pièce seraient sans doute nécessaires pour avoir une conclusion digne de ce nom.

Sur le revers l'on voit bien les lettre BETH II en écriture normale (et non mirroir). Si je suppose que c'est le coin qui a frappé la pièce (écriture normale), ce qui m'intrigue le plus c'est qu'il n'y ait que ces quelques lettres. Ce que je veux dire, le coin aurait du frappé la pièce au complet (selon l'orientation de l'écriture et l'emplacement, faites une simulation avec 2 pièces). Il y aussi les marques de ''roulage'' des deux côtés de la pièce.

Un spécialiste en renfort avec des

Denis

Une Pièce des plus Étrange

Le Beth II n'est pas miroir ce qui nous laisse penser que c'est le coin qui a fait cette marque.

Mais Élisabeth II sur une pièces normal est concave en rapport au centre de la pièces.

Et sur la votre il convexe

Étrange.

Le Chat a écrit :Une Pièce des plus Étrange

Mais Élisabeth II sur une pièces normal est concave en rapport au centre de la pièces.

Et sur la votre il convexe

Étrange.

Je ne comprend pas! Sur une pièce normale les écritures ''ELISABETH II'' son convexes (en relief). Sur le coin les écritures concaves (c-à-d en creux pour obtenir en relief sur la pièce). Mais effectivement il faudrait que les écritures soient en relief sur cette dite pièce pour que ce soit le coin qui ait fait la frappe.

Denis

pourrait-il y avoir 3 pièces en jeu dans ce carambolage ? un coin, une frappe hors de la virole et une troisième pièce entre le deux ?

MÔA a écrit :pourrait-il y avoir 3 pièces en jeu dans ce carambolage ? un coin, une frappe hors de la virole et une troisième pièce entre le deux ?

J'y ai pensé, mais il y aurais une marque de la troisième pièce sur le revers . Voici selon moi les explications (pas simple à décrire) les plus plausibles.
Si je comprend bien le marteau avec l'effigie de la reine Élisabeth se trouve en haut et le lettrage (BETH II) se trouve à gauche du poincon. Le revers de la pièce frappé par l'enclume doit obligatoirement avoir été retourné pour avoir ce lettrage (BETH II). BETH II se retrouve à gauche sur le revers du côté de la date (marteau avec BETH II à gauche et le revers avec BETH II à gauche) donc par logique la pièce aurait du être frappé complètement par la matrice (si une pièce s'est interposée, il y aurait certainement une marque). Est que cela est possible ce type d'erreur?

Il faut aussi prendre en considération les domages fait au listel des deux côtés de la pièce (à la frappe ou après?).

J'espère ne pas m'être fourvoyer dans mon raisonnment

Questions sans réponse(s). Denis

AbbeDen a écrit :

Le Chat a écrit :Une Pièce des plus Étrange

Mais Élisabeth II sur une pièces normal est concave en rapport au centre de la pièces.

Et sur la votre il convexe

Étrange.

Je ne comprend pas! Sur une pièce normale les écritures ''ELISABETH II'' son convexes (en relief). Sur le coin les écritures concaves (c-à-d en creux pour obtenir en relief sur la pièce). Mais effectivement il faudrait que les écritures soient en relief sur cette dite pièce pour que ce soit le coin qui ait fait la frappe.

Denis

Excuser mon manque de clarification

Bon ce n'est pas le convexe et le concave des lettres mais de la courbure du mot.

Sur une pièce Elizabeth II est courbé du E au I vers le Haut suivent la courbe du listel.

Et le beth II est courbé du B au I vers le bas comme CANADA du C au A avec une courbe qui suit la courbe du listel. Étrange

Daniel

bonsoir a vous
pour pouvoir mieux identifier l'erreur voici ces photos
côté revers









côté avers







Richard

Le Chat a écrit :

AbbeDen a écrit :

Le Chat a écrit :Une Pièce des plus Étrange

Mais Élisabeth II sur une pièces normal est concave en rapport au centre de la pièces.

Et sur la votre il convexe

Étrange.

Je ne comprend pas! Sur une pièce normale les écritures ''ELISABETH II'' son convexes (en relief). Sur le coin les écritures concaves (c-à-d en creux pour obtenir en relief sur la pièce). Mais effectivement il faudrait que les écritures soient en relief sur cette dite pièce pour que ce soit le coin qui ait fait la frappe.

Denis

Excuser mon manque de clarification

Bon ce n'est pas le convexe et le concave des lettres mais de la courbure du mot.

Sur une pièce Elizabeth II est courbé du E au I vers le Haut suivent la courbe du listel.

Et le beth II est courbé du B au I vers le bas comme CANADA du C au A avec une courbe qui suit la courbe du listel. Étrange

Daniel

Le lettrage est à l'envers de haut en bas, regarde la barre du T qui est près du listel. Donc la courbure est normale pour le sens de l'écriture.

Intéressant comme pièce
mais aucune idée désoler

Oui, vraiement étrange. Faites le petit montage suivant: 1 cent avec la face de la reine vers le haut et supperposez-y un autre cent revers en haut. Imaginez le marteau (en haut) qui frappe de nouveau la pièce qui s'est retournée lors de son éjection. Pour avoir BETH II (et dans le bon sens de la courbe pour Le chat) près de la date, il faut que la pièce soit à 95% dans la virole. Je crois que dans ce cas il y aurait plus de marques sur le restant de la pièce? Qui peut nous répondre?

En passant, je ne comprend pas que le Charlton ne donne pas une petite explication sur la fabrication de notre monnaie...

Denis

Sur ces photos je vois un lettrage concave. Il est aussi à l'envers, sur une pièce, Elizabeth II est dans l'autre sens. On peut voir l'empreinte des perles ainsi que du listel. Ce que je vois sur cette pièce est une équation simple: pièce #1+pièce #2+marteau=pièce présentée ici.

mysterious_dr_x a écrit :Sur ces photos je vois un lettrage concave. Il est aussi à l'envers, sur une pièce, Elizabeth II est dans l'autre sens. On peut voir l'empreinte des perles ainsi que du listel. Ce que je vois sur cette pièce est une équation simple: pièce #1+pièce #2+marteau=pièce présentée ici.

Question à lamothe, est-ce que l'inscription BETH II est concave (en creux sur la pièce)?

Je vois aussi un A qui me semble inversé à coté du B est-ce le cas. Très intrigant...
Je vois aussi un cheveu blanc d'un homme de 69 ans (blague à part)

À lamothe, votre explication d'une deuxième pièce est plausible. Refaite le modèle que j'ai expliqué précédemment mais à l'inverse (prenez deux pièces et vous pourrrez bien visualiser). Une pièce (la 2ème si l'on veut) revers en haut (feuilles et date) et par dessus une pièce avec la reine visible (notez que le poincon est mirroir de la pièce pour expliquer concave et convexe). Si le marteau descend, il est possible d'avoir l'écriture BETH II (concave car c'est le marteau qui frappe) et à cet emplacement et avec cette courbure.

Attendons la réponse de lamothe pour spéculer.

Denis