1 cent 1882 H

Erreurs et variétés des pièces de 1 cent
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merlin
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1 cent 1882 H

Messagepar merlin » Lun Mars 17, 2008 11:26 am

Bonjour! :)

Je voulais avoir une précision sur un type de variété concernant la cent 1882. J'ai 1 exemplaire de 1882 H visage 1a et visage 2. Les 2 ont le H sous le date doublé. Certains parlent de petit H sur gros H. S'agit-il en fait d'un dédoublement traditionnelle comme on peut le voir sur certaines années de pièces (1 cent 1962, 5 cent 1962, etc)??

Voici une pĥoto mais elle est vraiment pas précise car c'est trop petit...

Image

Merci !!
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maxijo
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Messagepar maxijo » Mar Mars 18, 2008 10:45 am

Je suis aussi tres confus a propos de cette piece. Je trouve assez difficile pour un débutant comme moi de reconaitre les avers seulement avec les caractéristiques du visage. Cependant, sur ma 1882 H (VF-EF ) tout semble indiquer un avers P1,entre autre, a cause des explication de Haxby et Willey a propos du ruban.
Selon Haxby & Willey (traduction libre):
P1 Vs. P2 sur l'avers 1 le ruban maintient une largeur constante jusqu'a son extrimité mais va en s'amincissant sur l'avers 2
cependant, j'ai le gros H sur petit H qui lui, est associé au portrait 2 selon Charest.
Selon la table des valeurs de Charest, il esxiste trois variétées de la 1882 H qui sont:
avers 1 (H large), avers 2 (H large sur petit H) et avers 2 (H large)

On ne parle pas de H large sur petit H pour l'avers 1 et c'est ce qui me bogue.

quelqu'un aurait il un complément d'info me permettant d'y voir clair ?

Pascal
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merlin
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Messagepar merlin » Mar Mars 18, 2008 11:35 am

Salut! :)

Un truc pour séparer les portraits 1 du portrait 2 peut se faire à partir de la forme du menton de la reine. Le portrait 1 part de la jonction du cou avec le bas de la machoire et fait comme une courbe constante pour rejoindre le menton. Le portrait 2 lui n'a pas cette courbe aussi prononcée et donne l'impression que la reine a un double menton. (Je vais essayer de faire un petit article sur ces différents types de portraits.) Il y a des différences au niveau du nez aussi et de la forme pointue ou arrondie de la base du bustre de la reine. (De plus, il existe le portrait 1a qui est un dérivé du portrait un qui est listé dans le Charlton.)

Mais effectivement, je crois qu'il aurait matière à fouiller ce cas de la cent 1882 car elle nous réserve bien des surprises entre autre certaines lettres dans la légende qui sont amputées ou incomplètes.

On s'en reparle car je dois me sauver pour le travaille!!

À plus!! :)
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maxijo
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Messagepar maxijo » Mar Mars 18, 2008 12:58 pm

merlin a écrit :Salut! :)

Un truc pour séparer les portraits 1 du portrait 2 peut se faire à partir de la forme du menton de la reine. Le portrait 1 part de la jonction du cou avec le bas de la machoire et fait comme une courbe constante pour rejoindre le menton. Le portrait 2 lui n'a pas cette courbe aussi prononcée et donne l'impression que la reine a un double menton. (Je vais essayer de faire un petit article sur ces différents types de portraits.) Il y a des différences au niveau du nez aussi et de la forme pointue ou arrondie de la base du bustre de la reine. (De plus, il existe le portrait 1a qui est un dérivé du portrait un qui est listé dans le Charlton.)

Mais effectivement, je crois qu'il aurait matière à fouiller ce cas de la cent 1882 car elle nous réserve bien des surprises entre autre certaines lettres dans la légende qui sont amputées ou incomplètes.

On s'en reparle car je dois me sauver pour le travaille!!

À plus!! :)


Méa culpa, je suis d'une connerie monumentale :oops: , Dans Haxby et Willey, je regardais les éfigie pour le 25 cent :?

Donc, ma 1882 H est une P2 et H L/p
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za75
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
Longue vie à Numicanada !

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Messagepar za75 » Mer Mars 19, 2008 10:29 am

Bonjour,

M.K.Blais, dans sa liste des cents 1882 H, inclue les pièces ayant un large H sur le petit h, à la fois pour les pièces ayant l'avers # 1 ou encore l'avers # 2 .
Les prix qu'il affiche pour ces pièces sont le double des prix listés pour les pièces régulières :wink:
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merlin
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Messagepar merlin » Mer Mars 19, 2008 10:40 am

Hmmm faudrait vraiment je mette la main sur ce livre. Je crois qu'il en est pas à sa première édition je crois???
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za75
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Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Messagepar za75 » Mer Mars 19, 2008 12:00 pm

Merlin :!:

Fiston2005 en a parlé sur le site : fais une recherche avec " Canadian Currency Collection " et tu " tomberas pile " sur la discussion à ce sujet :wink:
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maxijo
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Messagepar maxijo » Mer Mars 19, 2008 12:02 pm

C'est vrai que ça fais plusieurs qu'on mentionne ce livre, moi aussi il m,'intéresse de plus en plus.
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Messagepar merlin » Mer Mars 19, 2008 12:03 pm

Merci Za!! :) Je plonge dès maintenant à la recherche!
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1 cent 1882

Messagepar Fiston2005 » Mer Mars 19, 2008 12:07 pm

Bonjour Merlin! Voici un autre post ou j'ai parlé du livre de M.K.Blais viewtopic.php?t=2331 . Tu peux y trouver le lien pour commander son livre! Pour ce qui est du H sur ta pièce de 1882, j'ai un autre post ou j'en ai parlé viewtopic.php?t=3059 . Tu pourras voir plus clairement une photo du grand H sur petit H. Tu pourras constater que c'est vraiment une grande lettre par dessus une petite et non une double frappe! En espérant avoir pu t'aider!
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Messagepar merlin » Mer Mars 19, 2008 12:22 pm

C'est fait! :D Je viens de commander le livre de M. Blais!

Merci fiston pour tes photos! C'est exactement ce que j'ai comme H sur mes 2 pièces. On pourra rajouter que la version 1A pour la cent 1882 possède aussi une version avec le grand H sur le petit H.

Merci de votre aide Za et fiston, c'est fort apprécié!!

À plus! :D
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Re: 1 cent 1882

Messagepar maxijo » Mer Mars 19, 2008 12:22 pm

Fiston2005 a écrit :Bonjour Merlin! Voici un autre post ou j'ai parlé du livre de M.K.Blais viewtopic.php?t=2331 . Tu peux y trouver le lien pour commander son livre! Pour ce qui est du H sur ta pièce de 1882, j'ai un autre post ou j'en ai parlé viewtopic.php?t=3059 . Tu pourras voir plus clairement une photo du grand H sur petit H. Tu pourras constater que c'est vraiment une grande lettre par dessus une petite et non une double frappe! En espérant avoir pu t'aider!


Assez facile a voir, a condition que la piece ne soit pas trop sale. Sur ma 1882 H qui es tres propre, je dirais que ça saute aux yeux. Pour les autres années qui ont un peu d'accumulation de saleté entre les pattes du H, c'est impossible a voir. Difficile a expliquer mais du a son emplacement c'est le genre de truc qui se trouve facilement dissimulé dans tres peu de saleté !

Pascal
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Messagepar merlin » Jeu Mars 20, 2008 9:23 am

J'ai fait un petit montage rapidement pour montrer la différence entre la 1882 portrait 1 et la version portrait 1a.

Image

Portrait 1:

La partie inférieure du bustre est pointue et elle vient pratiquement en contact avec les billes qui sont entre la légende et la reine. De plus, la partie supérieure de la couronne (extrémité gauche) se voit amputée un peu par une bille.

Portrait 1a:

La partie inférieure du bustre est ronde et on peut y déceler un espace entre le collier de billes et la pointe arrondie du bustre. La partie gauche de la couronne est en contact avec le collier de billes mais la bille du collier n'enlève pas un morceau à la couronne.

Bref, comme je n'ai pas encore en main le livre de M. Blais, j'ai une de ces cents 1882 1a qui a aussi le gros h sur petit h. Il a fait mention de la version 1 et 2 ( je crois que Charest aussi) mais est-ce que la version 1a est aussi incluse dans le livre de monsieur Blais??

Merci !! :)



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Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

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Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Messagepar za75 » Jeu Mars 20, 2008 10:20 am

Bonjour merlin,

Du travail d'artiste : bravo :!: :D :wink:

Concernant le livre de M.K. Blais, il ne fait pas mention de la version 1a .
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