1999(Corne)

Erreurs et variétés des pièces de 5 cents.
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Chemicalpete
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Re: 1999(Corne)

Messagepar Chemicalpete » sam. févr. 24, 2018 10:50 pm

Je réveille un sujet qui n'a pas été activé depuis près de 6 ans: le 5¢ 1999 "licorne". J'en ai enfin trouvé un en fouillant dans le stock de pièces 1999 que j'avais mais que ne n'avais pas scruté attentivement pour ça depuis un bon moment. Voici le "calicorne"...
5¢ 1999 licorne.jpg
. Et effectivement, comme cela avait été observé dans un précédent post, on dirait que ce défaut (possiblement une marque d'outil) part de l'oeil...

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Bidou
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Re: 1999(Corne)

Messagepar Bidou » dim. févr. 25, 2018 7:50 am

Félicitations Chemicalpete,

Je cherche cette pièce depuis longtemps déjà mais aucune en vue, belle trouvaille. :-D
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clownoses
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Je collectionne le 5 cents canadien depuis l'âge de 14 ans. Dès cet âge, je les ramassais pour les empiler dans des bocaux pour bébé, qui vite, que j’ai remplacé par des bocaux plus gros. Les pièces à 12 côtés me fascinaient, et ce fut ces pièces qui furent l’élément déclencheur pour mes débuts. Au fil des années, je me suis ramassé un bon stock de 5 cents, que j’ai toujours conservé, même si à plusieurs reprises j’ai voulu les rouler pour les retourner à la banque.

Et un jour, je rencontre un vieux monsieur collectionneur de monnaie, qui me dit qu’il existe plusieurs défauts sur les pièces, dont des die crack (Coin fendillé) qu’il nommait ligne surélevée, des dots (point) sur la surface et des surplus de métaux un peu partout sur les pièces.

Il m’explique un peu la monnaie, mais sans entrer dans les détails, me donnant même quelques pièces fort intéressantes qui captivèrent mon attention. C’est le début de mes variétés.

N’ayant aucun livre, n’ayant aucune connaissance dans ce domaine, j’ai dû acheter un vieux Charlton pour comprendre un peu ce monde étrange. C’est là, que j’ai constaté qu’il existait des variétés très intéressantes, très recherchées et très difficile à se procurer. C’est le début (1983 environ) de ma petite carrière en tant que collectionneur du 5 cents.

Ayant le stock pour m'amuser, j’ai réalisé que je possédais véritablement une très bonne collection qui dormait dans des rouleaux depuis des années.

Encore aujourd’hui, je fais des découvertes très fructueuses, des variétés que je ne connaissais pas, tout ça grâce aux membres qui apportent certaines découvertes.

Je ne connais pas tout, je ne me considère pas comme un expert en ce domaine, mais mon stock m'aide énormément à répondre à certaines questions, souvent interrogatives pour certains.

Aimant l'histoire, je voulais tout savoir sur le 5 cents, notant tout sur des feuilles lignées, que je mettais dans un gros cartable à anneaux pour mieux me comprendre. J'ai même interrogé mes vieux oncles et mon grand-père au sujet de la monnaie, surtout pour le petit 5 cents en argent, pièces qu'ils avaient connus et utilisé.

Ce cartable, je l’ai encore aujourd’hui. Il est remplis de notes sur le 5 cents et j’ai mes propres tableaux de variétés, car pour moi, les époques sont très importantes pour décrire une erreur sur une pièce de monnaie, état de fait que les livres numismatiques ne prennent pas en considération.

Malheureusement, je ne connais pas les autres dénominations, me concentrant uniquement sur une seule.

Le 5 cents m'a apporté à connaître l'histoire du Canada et d’y insérer des pièces allemandes de la première (1914-18) et deuxième guerre mondiale (1939-45) (5 reichs et reichspfennig seulement) auquel le Canada a participé. Pour moi, le 5 cents canadien est un peu relié à la guerre, car ces guerres, surtout la deuxième, a apporté des changements de métaux qui a affecté plus particulièrement le 5 cents.

Depuis quelques années, j’avais la chance de montrer ma collection à des enfants de classe de 2ième années. J’avais aussi quelques timbres sur les monarques qui montraient le revers d’une pièce de monnaie. Ce sont les enfants qui m’ont donné le goût des timbres. Je m’étais aperçu que les petits garçons étaient très fascinés par la monnaie, alors que les petites filles, s’étaient les timbres et leurs couleurs qui les passionnaient. Princesses, Duchesses, Reine, le beau Prince, peut-être que cela captivaient leurs attentions ? Je l’ignore, mais probablement que oui.

C’est là, que j’ai décidé, depuis peu, de délaisser un peu ma collection de 5 cents, pour me concentrer uniquement sur les timbres qui désignent la Monarchie Britannique. Je devais faire ce virage, car je stagnais sur ma dénomination. Depuis plus d’un an, je suis entrain de me monter une très belle collection de timbres, de petites carte de cigarettes, de cartes postales, toutes reliés à la monarchie. Ces items vont s’unir parfaitement avec ma collection de monnaies.

J’adore collectionner, surtout pour l’histoire du Canada, car c’est un jeune pays en pleine expansion et j’ai la chance d’y vivre.
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Re: 1999(Corne)

Messagepar clownoses » dim. févr. 25, 2018 12:21 pm

Incroyable cette pièce... La première fois que j'ai vu ça, je ne le croyais pas, pas à cet endroit très précis... Cela frappe, tu ne le crois pas tellement que c'est bizarroïde.

Tu as une pièce, Chemicalpete, que je catalogue d'extrême rareté. Depuis ce temps, je n'ai jamais retrouvé une deuxième pièce de cette variété incroyable. À chaque fois que j'ai un 1999 dans les mains, je regarde à cet endroit, mais peine perdu. C'est un automatisme. Je l'ai d'ailleurs mis dans un de mes livres de double, chose que je fais rarement pour une variété, car habituellement je dépose une variété digne de mention dans un carton 2 X 2.

BRAVO... Une autre de plus.
Pièces jointes
corne,jpg.jpg
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Re: 1999(Corne)

Messagepar Chemicalpete » dim. févr. 25, 2018 3:01 pm

Avec ma trouvaille, on serait rendu à 6 pièces connues? Est-ce que cela est suffisant pour qu'elle soit rapportée dans le Blais? Ça vaudrait la peine... Mais avant qu'elle soit rendue dans le Charlton, je pense qu'on va être obligé d'attendre qu'il s'établisse un marché...Mais mon équipement n'est pas suffisant (pour l'instant) pour faire un agrandissement clair de la "corne" à mon goût...Mais je suis sûr que ce n'est pas un coin entrechoqué.

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Et un jour, je rencontre un vieux monsieur collectionneur de monnaie, qui me dit qu’il existe plusieurs défauts sur les pièces, dont des die crack (Coin fendillé) qu’il nommait ligne surélevée, des dots (point) sur la surface et des surplus de métaux un peu partout sur les pièces.

Il m’explique un peu la monnaie, mais sans entrer dans les détails, me donnant même quelques pièces fort intéressantes qui captivèrent mon attention. C’est le début de mes variétés.

N’ayant aucun livre, n’ayant aucune connaissance dans ce domaine, j’ai dû acheter un vieux Charlton pour comprendre un peu ce monde étrange. C’est là, que j’ai constaté qu’il existait des variétés très intéressantes, très recherchées et très difficile à se procurer. C’est le début (1983 environ) de ma petite carrière en tant que collectionneur du 5 cents.

Ayant le stock pour m'amuser, j’ai réalisé que je possédais véritablement une très bonne collection qui dormait dans des rouleaux depuis des années.

Encore aujourd’hui, je fais des découvertes très fructueuses, des variétés que je ne connaissais pas, tout ça grâce aux membres qui apportent certaines découvertes.

Je ne connais pas tout, je ne me considère pas comme un expert en ce domaine, mais mon stock m'aide énormément à répondre à certaines questions, souvent interrogatives pour certains.

Aimant l'histoire, je voulais tout savoir sur le 5 cents, notant tout sur des feuilles lignées, que je mettais dans un gros cartable à anneaux pour mieux me comprendre. J'ai même interrogé mes vieux oncles et mon grand-père au sujet de la monnaie, surtout pour le petit 5 cents en argent, pièces qu'ils avaient connus et utilisé.

Ce cartable, je l’ai encore aujourd’hui. Il est remplis de notes sur le 5 cents et j’ai mes propres tableaux de variétés, car pour moi, les époques sont très importantes pour décrire une erreur sur une pièce de monnaie, état de fait que les livres numismatiques ne prennent pas en considération.

Malheureusement, je ne connais pas les autres dénominations, me concentrant uniquement sur une seule.

Le 5 cents m'a apporté à connaître l'histoire du Canada et d’y insérer des pièces allemandes de la première (1914-18) et deuxième guerre mondiale (1939-45) (5 reichs et reichspfennig seulement) auquel le Canada a participé. Pour moi, le 5 cents canadien est un peu relié à la guerre, car ces guerres, surtout la deuxième, a apporté des changements de métaux qui a affecté plus particulièrement le 5 cents.

Depuis quelques années, j’avais la chance de montrer ma collection à des enfants de classe de 2ième années. J’avais aussi quelques timbres sur les monarques qui montraient le revers d’une pièce de monnaie. Ce sont les enfants qui m’ont donné le goût des timbres. Je m’étais aperçu que les petits garçons étaient très fascinés par la monnaie, alors que les petites filles, s’étaient les timbres et leurs couleurs qui les passionnaient. Princesses, Duchesses, Reine, le beau Prince, peut-être que cela captivaient leurs attentions ? Je l’ignore, mais probablement que oui.

C’est là, que j’ai décidé, depuis peu, de délaisser un peu ma collection de 5 cents, pour me concentrer uniquement sur les timbres qui désignent la Monarchie Britannique. Je devais faire ce virage, car je stagnais sur ma dénomination. Depuis plus d’un an, je suis entrain de me monter une très belle collection de timbres, de petites carte de cigarettes, de cartes postales, toutes reliés à la monarchie. Ces items vont s’unir parfaitement avec ma collection de monnaies.

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Re: 1999(Corne)

Messagepar clownoses » dim. févr. 25, 2018 3:27 pm

J'avoue que je n'ai aucune idée de sa valeur... En tous les cas, je suis certains d''une chose, c'est qu'elle est plus rare que le 6 attaché au D sur les éditions 1996. C'est une pièce très interrogative, qui doit être souligné et répertorier. Elle est fascinante et bizarre en même temps. En tous les cas, garde cette pièce précieusement pour la suite des choses, on ne sait jamais. Elle peut devenir une pièce très recherchée auprès des collectionneurs.
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Re: 1999(Corne)

Messagepar Andre P » lun. févr. 26, 2018 10:44 am

Je lui trouve une certaine similitude avec le 1964 "EWL". Sur cette piece nous n'avons jamais su l'origine exacte de cette variété. J'en ai qq rouleaux en AU+ que je vais revérifier pour cette particuliaritée.

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Il m’explique un peu la monnaie, mais sans entrer dans les détails, me donnant même quelques pièces fort intéressantes qui captivèrent mon attention. C’est le début de mes variétés.

N’ayant aucun livre, n’ayant aucune connaissance dans ce domaine, j’ai dû acheter un vieux Charlton pour comprendre un peu ce monde étrange. C’est là, que j’ai constaté qu’il existait des variétés très intéressantes, très recherchées et très difficile à se procurer. C’est le début (1983 environ) de ma petite carrière en tant que collectionneur du 5 cents.

Ayant le stock pour m'amuser, j’ai réalisé que je possédais véritablement une très bonne collection qui dormait dans des rouleaux depuis des années.

Encore aujourd’hui, je fais des découvertes très fructueuses, des variétés que je ne connaissais pas, tout ça grâce aux membres qui apportent certaines découvertes.

Je ne connais pas tout, je ne me considère pas comme un expert en ce domaine, mais mon stock m'aide énormément à répondre à certaines questions, souvent interrogatives pour certains.

Aimant l'histoire, je voulais tout savoir sur le 5 cents, notant tout sur des feuilles lignées, que je mettais dans un gros cartable à anneaux pour mieux me comprendre. J'ai même interrogé mes vieux oncles et mon grand-père au sujet de la monnaie, surtout pour le petit 5 cents en argent, pièces qu'ils avaient connus et utilisé.

Ce cartable, je l’ai encore aujourd’hui. Il est remplis de notes sur le 5 cents et j’ai mes propres tableaux de variétés, car pour moi, les époques sont très importantes pour décrire une erreur sur une pièce de monnaie, état de fait que les livres numismatiques ne prennent pas en considération.

Malheureusement, je ne connais pas les autres dénominations, me concentrant uniquement sur une seule.

Le 5 cents m'a apporté à connaître l'histoire du Canada et d’y insérer des pièces allemandes de la première (1914-18) et deuxième guerre mondiale (1939-45) (5 reichs et reichspfennig seulement) auquel le Canada a participé. Pour moi, le 5 cents canadien est un peu relié à la guerre, car ces guerres, surtout la deuxième, a apporté des changements de métaux qui a affecté plus particulièrement le 5 cents.

Depuis quelques années, j’avais la chance de montrer ma collection à des enfants de classe de 2ième années. J’avais aussi quelques timbres sur les monarques qui montraient le revers d’une pièce de monnaie. Ce sont les enfants qui m’ont donné le goût des timbres. Je m’étais aperçu que les petits garçons étaient très fascinés par la monnaie, alors que les petites filles, s’étaient les timbres et leurs couleurs qui les passionnaient. Princesses, Duchesses, Reine, le beau Prince, peut-être que cela captivaient leurs attentions ? Je l’ignore, mais probablement que oui.

C’est là, que j’ai décidé, depuis peu, de délaisser un peu ma collection de 5 cents, pour me concentrer uniquement sur les timbres qui désignent la Monarchie Britannique. Je devais faire ce virage, car je stagnais sur ma dénomination. Depuis plus d’un an, je suis entrain de me monter une très belle collection de timbres, de petites carte de cigarettes, de cartes postales, toutes reliés à la monarchie. Ces items vont s’unir parfaitement avec ma collection de monnaies.

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Re: 1999(Corne)

Messagepar clownoses » lun. févr. 26, 2018 12:07 pm

Le 1964 Extra Waterline a une autre histoire... Il a vite été catalogué. Hans Zoel l'avait noté dès 1966-67. Je me souviens, lorsque j'ai commencé à collectionner le 5 cents, l'Extra Waterline se vendait à un prix de fou. Je me souviens d'une boutique, qui se nommait Monnaior (à Québec), qui voulait m'en vendre un à plus de 150 dollars, un prix vraiment fou à la fin des années 70. Cette pièce a créé un engouement immédiat chez les collectionneurs, mais surtout chez les vendeurs (boutique), qui ont vue une mine d'or à faire avec cette pièce. De même, elle a été très vite noté dans les cartables que nous pouvions acheter dans les magasins. Pas d'internet, seulement un petit journal qui tenait les prix à jour. Une autre époque, quoi.

Lorsque les collectionneurs ont commencés à trouver cette pièce un peu plus souvent, son prix a chuté. Je nommait cette pièce (1964 EW), la pièce des vendeurs, qui tentait de faire une passe de fric. Vrai, aujourd'hui elle encore d'intérêt, mais dans mon temps c'était exagéré.

Aujourd'hui, le monde du web nous permet de mieux connaître une pièce. Les collectionneurs se font plus actif, les trouvailles se font très rapidement, la variété augmente en nombre, chose qui n'était pas le cas dans les années 70 et 80, et même 90. Et avec l'événement de la refonte du nickel et du cupro-nickel, les belles trouvailles vont devenir un peu plus rare à trouver.

Je perçois ce 1999 comme une extrême rareté, car elle est connu, déjà, depuis quelques années. Je ne sais pas ce qui va arriver avec ce 99, des collectionneurs vont certainement se manifester en nous présentant une telle pièce, et on verra son futur. Son chemin est déjà dessiné. Pour que je la catalogue dans mon livre de double, je vous assure qu'elle est précieuse à mes yeux. C'est une pièce vraiment bizarre, qui m'interpelle énormément.

Lorsque j'ai déposé le 1944 Grosse Date dans ce site, personne ne s'est manifesté avec cette pièce. Je l'avais même déposé dans un site anglais, et encore, personne m'écrivait. Puis un jour, un membre de ce site c'est manifesté, puis soudain, la pièce a vite suscité de l'intérêt. La pièce a augmenté en nombre. Peut-être que ce 99 va subir le même chemin que le 44, je l'ignore.

Et il faut prendre en compte, que ceux qui écrivent des livres sur la monnaie, sont un peu plus frileux, surtout en y notant un prix, car le monde du web peut soudainement démolir leur thèse de prix, état de fait qui n'existait pas dans les années 70 et 80. Ils attendent, attendent et attendent de voir l'évolution de la pièce.
Pièces jointes
Capture d’écran 2018-02-26 à 11.24.14 AM.png
Capture d’écran 2018-02-26 à 11.23.49 AM.png
Capture d’écran 2018-02-26 à 11.24.00 AM.png
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Re: 1999(Corne)

Messagepar Chemicalpete » lun. févr. 26, 2018 7:19 pm

C'est sûr que je conserve cette pièce précieusement. C'est une variété trop inhabituelle pour qu'elle soit laissée de côté comme ça...

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Re: 1999(Corne)

Messagepar sysec » lun. févr. 26, 2018 8:27 pm

clownoses a écrit :Et il faut prendre en compte, que ceux qui écrivent des livres sur la monnaie, sont un peu plus frileux, surtout en y notant un prix, car le monde du web peut soudainement démolir leur thèse de prix, état de fait qui n'existait pas dans les années 70 et 80. Ils attendent, attendent et attendent de voir l'évolution de la pièce.

À mes yeux, le monde du web permet de connaître la valeur d'un item et non un catalogue ou quelqu'un essai de déterminer une valeur sans que l'on soit en mesure de vérifier sur quel base il a procédé. Rareté n'est pas synonyme de valeur. La demande fixe la valeur. La demande change avec le temps. Le catalogue est figé dans le temps une fois publié. Mon opinion.

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Re: 1999(Corne)

Messagepar Chemicalpete » dim. mars 04, 2018 3:46 pm

C'est sûr que ce qui va déterminer ultimement la valeur de cette variété est le jeu de l'offre et de la demande...Si cela n'allume que 4 ou 5 personnes dans toute la communauté numismatique, sa valeur ne dépassera pas 5$. Et pour qu'elle suscite un intérêt, il faut que cette variété soit connue par le plus grand nombre... Mais cela, seul le temps nous le dira...
Par ailleurs, j'ai pu faire une bonne photo agrandie de la "corne" du castor.
5¢ licorne détail-2.jpg

On peut ainsi voir que le défaut part bien de l'oeil (très fines lignes sont visibles). Qu'est-ce qui l'a causé? Ce n'est pas un "die crack" . La cause la plus plausible est un dommage d'outil...
Pour ceux que ça intéresse, j'ai commandé sur Amazon un adaptateur permettant de placer ma caméra Canon à la place d'un oculaire d'un microscope optique. Ainsi, on peut faire un focus net de la pièce. Seul bémol: je n'ai que deux agrandissement possibles, lié aux objectifs du microscope, et je ne peux pas ainsi avoir une belle vue d'ensemble de la pièce. Il a aussi fallu que j'essaie aussi différents angles d'éclairage pour avoir un résultat intéressant.

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Re: 1999(Corne)

Messagepar Andre P » mar. mars 06, 2018 12:42 pm

Ca me va pour dommage d'outil, je possede de 3 a 4 rouleaux de 1999 en au, je vais me donner la peine de vérifier. J'ai fait partir un lot de piece pour certification, dont un "tool damage" possible au revers d'un .05¢ 2000 -p Je croise les doigts.


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