5c - 1903 #2 Coin cassé et retenu (Retained Broken Die)

[Pako]

Lors de ma lecture du matin, j'ai découvert un sujet concerant le petit "H" et le
gros "H", ici : http://www.coincommunity.com/forum/topi ... C_ID=87598

Dans ce sujet, je suis tombé sur une pièce que j'aimerais bien avoir dans ma
collection, regarder bien la fissure du listel au listel, très présent et très intéressant.










Peut-on affirmer un #4 (Éclat de coin) sur le "5" ?

bonne journée !

[al]

Bonjour Pako,

Très belle pièce en effet, M.K.Blais en fait mention dans ses volumes 2011 édition professionnel et l'édition sur les 5 cents 1858-1936.

Concernant le 5 , si tu parles du coin supérieur droit , à ma connaissance , il n'y a pas d'éclat de coin .

al

[Dot36]

Bonne fin de journée Pako,

Tu as un 5 cents 1903 Large H double H Bar (DB) pour die break, si tu remarques la partie inférieur gauche du H est plus épaisse confirmant le large double H. Comme l'indiquait Al il est répertorié dans Blais et je confirme que le 5 est normal.

[castor]

[Dot36]

Si je suis dans le champ Castor tu me ramènes:

les revers du 5 cents à l'effigie du roi Edward VII ont deux motifs pour le nombre de feuilles soit: 1) 21 feuilles type "Tudor Crown" et 2) 22 feuilles type "revised Tudor Crown" j'ai constaté sur les pièces que j'ai, que pour le type 21 feuilles tous les 5 de 5 cents ont cette couette sur le dessus et les 22 feuilles ont le 5 sans couette, je n'ai malheureusement pas un grand échantillon pour affirmer ce fait hors de tout doute.

Informations additionnelles pour la période Edouard:

1902 Revers avec couronne de St-Edouard
1903 H ( Heaton) Revers avec couronne impériale, 21 feuilles
1903-1910 Revers avec couronne impériale 22 feuilles ( feuilles à bouts ronds pour les années 1909 et 1910 feuilles à bouts pointues existent également)




Tous les livres que j'ai consulté ( Zoell, Blais, Charest ) montrent les images du 5 avec une couette et aucun n'indique ou parle d'un éclat de coin; c'est comme si ce 5 est ainsi fait sur le coin. (les images et le texte de l'image sont tirés de Charest.)

Malgré tout ce qui précède j'admets que ça ressemble en soda à un éclat de coin!.

[AndreT]

La photo du 5 cents 1903 dans le tableau des valeurs a aussi cette "houppette" qui relève au vent... et pour 1902, 1905 aussi. Pour les autres années c'est la même photo jusqu'à 1910, je n'arrive pas a bien voir celle-là.

Sur la 1920 que j'ai en main, il y a aussi une légère houppette comme sur la photo de 1918 dans le tableau des valeurs. Mais c'est moins prononcé que dans les années 190X.

[AndreT]

Est-ce que c'est par manque de temps, je me doute que ça doit être beaucoup de travail, qu'on a pas des photos de chacune des années?

Je pourrais prendre et télécharger la photo de mon 5 cents 1920, si c'est utile.

Mais ça c'est un autre sujet, il doit même y avoir un message qui en parle sur le forum, je vais faire une recherche...

[al]

Pour comparaison,

J'ai pris quelques photos du 5 pour 1902-1903-1904-1905 à 60x.

1902 régulière



1902 gros H



1902 petit H



1903 régulière



1903 gros H



1903 petit H



1904



et 1905




Qu'en pensez-vous ?

al

[castor]

Voici pour me faire pardonner ma "bourde"

J'étais dans le champ

[Dot36]

Vous êtes pardonné M. le Castor.

Pour ma part ça m'a permit de réviser le 5 cents époque Edouardienne qui même si elle est courte comporte de nombreux motifs différents au revers; selon mes et 5 motifs différents (couronne et feuilles ) sur une période de 9 ans c'est pas si mal !

[Pako]

Peut-on affirmer un #4 (Éclat de coin) sur le "5" ?

Merci à vous, d'avoir pris de votre temps pour me réponse !
Très apprécié !

[Lightw4re]

Lors de ma lecture du matin, j'ai découvert un sujet concerant le petit "H" et le
gros "H", ici : http://www.coincommunity.com/forum/topi ... C_ID=87598

Cette pièce a été trouvée deux ans plus tôt (en 2009) sur Numicanada!

[versim]

Effectivement, merci de le rappeler lightw4re, je l'avais présenté en 2009. Une photo a même été mise dans valeurs 5 cents 1903, autres erreurs et variétés.

versim

[Dot36]

Voici une pièce qui est répertorié dans Blais "Illustrated reference guide for 5 cents coin of Canada part 1 1858-1936" à la page 148 comme étant 1903 thin H Bar (DB). Le DB est pour "die break " qui signifie coin brisé. Il mentionne également que: THIS DIE BREAK RUNS ACROSS THE ENTIRE COIN FROM THE TOP OF THE RIM TO THE BOTTOM OF THE RIM" ce qui signifie que la brisure fait toute la pièce de haut en bas ce qui en fait un #2 dans notre liste d'erreur ( coin cassé et retenu ).

Comme cette pièce est très petite 15,50mm il est dificile de bien faire ressortir la brisure en une seule photo je l'ai donc fait en plusieurs photos:














La pièce dans sa totalité revers:



Cette pièce ci, bien que semblable, est différente de celle présentée par Pako en introduction de ce sujet qui elle est identifiée comme étant 1903 Large H double H Bar (DB) et a été frappée par un coin différent.

Sur ce il ne me reste qu'à souhaiter bonne chasse aux intéressés et surtout amenez votre loupe avec vous car cette pièce est vraiment très petite ce qui rend presque impossible la détection de ce coin brisé et retenu à l'oeil nu.

[abderrahime]

Voici une autre 5c - 1903 H (petit H) avec un très beau #2 Coin cassé et retenu avec un beau trophée coin entrechqué,