partage et votre opinion sur ce 5 cent 1951 s.v.p

Erreurs et variétés des pièces de 5 cents.
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Re: partage et votre opinion sur ce 5 cent 1951 s.v.p

Messagepar MÔA » Mer Sep 25, 2013 5:12 pm

Bonjour za75 et Castor, D' abord merci à za75 pour votre envoi à Castor, qui en passant est extraordinaire;
J'ai reçu ma certification CCCS pour la 1951 comme la vôtre, avec comme mention: 1951 5 cents VF30 " commémorative"

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castor
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Une partie d’étude en géologie m’a fait connaitre les minéraux (J'ai toujours ma même loupe 10 X avec moi en forêt) et je ne peux m’empêcher de ramasser des pierres qui m'intéressent.

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Re: partage et votre opinion sur ce 5 cent 1951 s.v.p

Messagepar castor » Jeu Sep 26, 2013 11:35 am

Bonjour

Je n'avais pas spécifié que ce défaut a un nom et se retrouve dans le glossaire de Numicanada.

Voici la définition et tous les défauts sur les motifs et champ du revers ne sont que les conséquences ou résultat de ce défaut.

http://www.numicanada.com/glossaire-definitions.php#T

Tranche aiguë (Wire Edge)

Métal qui excède le listel en bordure de la tranche.

Ce défaut se produit lorsque le métal sort d'entre l'un des deux coins et la virole. Ceci peut provenir d'une pression d'ajustement trop forte de la presse ou d'un désajustement de celle-ci en cours de frappe. Aussi de l'usure sur le diamètre extérieur de l'un des coins. Un coin mal aligné peut aussi produire cet effet.

On peut voir un comportement semblable du métal sur ce lien lorsque le métal sort d'entre le coin et la virole.
viewtopic.php?f=22&t=2006&start=285


za75 a écrit :Je crois que ce nouveau type d'erreur devrait être ajouté dans la liste " Erreurs et Variétés " et ensuite, pour s'assurer que cette présentation soit facilement disponible pour fin de consultation, elle devrait être introduite dans le sujet " Liste des E & V - Informations supplémentaires ".


Cela a déjà été noté ici:

viewtopic.php?f=11&t=5276&start=210

C'est fait:

viewtopic.php?f=11&t=13808&p=154913#p154913
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Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Messagepar za75 » Jeu Sep 26, 2013 12:03 pm

Grand merci castor :!: :D

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Messagepar Pako » Jeu Sep 26, 2013 1:17 pm

za75 a écrit :Grand merci castor :!: :D
+1

Ça me semble le même phénomène qui explique la "Large Tige" du
5 cents 20011 ?

http://5centscanada.fr-bb.com/t93-2011- ... large-stem


:Chinois:
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Messagepar MÔA » Jeu Sep 26, 2013 8:58 pm

Merci Castor,je vais dormir mieux! :lol:


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Messagepar MÔA » Ven Sep 27, 2013 7:47 pm

pour pako, même phénomène .....un autre "tranche aigue" :wink:

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Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Re: partage et votre opinion sur ce 5 cent 1951 s.v.p

Messagepar za75 » Lun Sep 30, 2013 11:24 am

Bonjour Pako,


Pako a écrit :
za75 a écrit :Grand merci castor :!: :D
+1

Ça me semble le même phénomène qui explique la "Large Tige" du
5 cents 20011 ?

http://5centscanada.fr-bb.com/t93-2011- ... large-stem


:Chinois:



Avant de conclure pour le même type d'erreur, il serait nécessaire de voir le revers et pourquoi pas l'avers, à pleine grandeur.

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Messagepar Pako » Lun Sep 30, 2013 3:09 pm

za75 a écrit :Bonjour Pako,


Pako a écrit :
za75 a écrit :Grand merci castor :!: :D
+1

Ça me semble le même phénomène qui explique la "Large Tige" du
5 cents 20011 ?

http://5centscanada.fr-bb.com/t93-2011- ... large-stem


:Chinois:



Avant de conclure pour le même type d'erreur, il serait nécessaire de voir le revers et pourquoi pas l'avers, à pleine grandeur.


C'est fait !

Je cherche seulement à comprendre, en affirmant "Ça me semble", c'est une supposition et non une conclusion.

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Messagepar MÔA » Lun Oct 14, 2013 2:33 pm

suite à demande de Castor voici quelques photos additionnelles. tout le tour de la pièce est comme cela.

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Messagepar castor » Mar Oct 15, 2013 11:56 am

MÔA a écrit :suite à demande de Castor voici quelques photos additionnelles. tout le tour de la pièce est comme cela.



Merci MÔA pour le complément d'information.
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Messagepar za75 » Mer Déc 11, 2013 7:56 pm

Bonsoir,

castor a écrit :Bonjour

Je n'avais pas spécifié que ce défaut a un nom et se retrouve dans le glossaire de Numicanada.

Voici la définition et tous les défauts sur les motifs et champ du revers ne sont que les conséquences ou résultat de ce défaut.

http://www.numicanada.com/glossaire-definitions.php#T

Tranche aiguë (Wire Edge)

Métal qui excède le listel en bordure de la tranche.

Ce défaut se produit lorsque le métal sort d'entre l'un des deux coins et la virole. Ceci peut provenir d'une pression d'ajustement trop forte de la presse ou d'un désajustement de celle-ci en cours de frappe. Aussi de l'usure sur le diamètre extérieur de l'un des coins. Un coin mal aligné peut aussi produire cet effet.

On peut voir un comportement semblable du métal sur ce lien lorsque le métal sort d'entre le coin et la virole.
http://www.numicanada.com/forum/viewtop ... &start=285


za75 a écrit :Je crois que ce nouveau type d'erreur devrait être ajouté dans la liste " Erreurs et Variétés " et ensuite, pour s'assurer que cette présentation soit facilement disponible pour fin de consultation, elle devrait être introduite dans le sujet " Liste des E & V - Informations supplémentaires ".


Cela a déjà été noté ici:

http://www.numicanada.com/forum/viewtop ... &start=210

C'est fait:

http://www.numicanada.com/forum/viewtop ... 13#p154913



1- @ MÔA, est-ce que tu as vu sur ta pièce, au revers à 6 hrs, un # 3 " Coin brisé " :?:

2- Suite à la description de castor, la " Tranche aigüe " ( Wire Edge ) est présente, au revers, tout autour de la bordure de la pièce qu'il a étudiée et tu as confirmé, lors de ton dernier message sur ce sujet, qu'il en est de même sur ta pièce.
J'en suis donc à me demander si la présence d'une " Tranche aigüe " doit être observée sur la totalité de la bordure, avant qu'une pièce puisse être ainsi qualifiée :oops:

Je pose cette question car je vois d'autres pièces être étiquetées " Tranche aigüe ", sans qu'il soit possible de voir le même résultat sur la tranche que celui observé sur ce 5 cents 1951 :oops:

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Re: partage et votre opinion sur ce 5 cent 1951 s.v.p

Messagepar MÔA » Mer Déc 11, 2013 8:40 pm

Désolé pour avoir répondu sur l'autre sujet,,, :oops:

D' abord Za75 ,oui pour le coin brisé 6 heures.

J,ai 2 autres 1951, " ½ tranche aigüe" soit de 6 heures à 12 heures ayant un début de coin brisé, la pièce à le même symptôme seulement sur le côté gauche de la pièce,le côté droit est normal

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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Messagepar za75 » Mer Déc 11, 2013 10:26 pm

MÔA, sur tes deux récentes photo, je crois voir un # 25 " Coin désaligné ".

castor a mentionné dans le texte reproduit ci-dessus : " Un coin mal aligné peut aussi produire cet effet. "

Ceci expliquerait peut-être pourquoi " ...la pièce a le même symptôme seulement sur le côté gauche ..."

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Messagepar MÔA » Jeu Déc 12, 2013 8:30 am

et voilà... :Chinois: . Je viens de regarder mes deux 1951...."bonne déduction Watson" c'est un # 25 coin désaligné; à mon humble avis ceci vient renforcer notre "dédaconalienne" 1951, comme étant la seule héritière trouvée à ce jour de la tranche aigüe complète sur une pièce.
Je ferai donc plus tard une vérification de mon dollar 1938 et de mes autres pièces que j'avais identifiée tranche aigüe 1945,1955,1956 .


Merci Za75.

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Messagepar castor » Jeu Déc 12, 2013 9:28 am

za75 a écrit :MÔA, sur tes deux récentes photo, je crois voir un # 25 " Coin désaligné ".

castor a mentionné dans le texte reproduit ci-dessus : " Un coin mal aligné peut aussi produire cet effet. "

Ceci expliquerait peut-être pourquoi " ...la pièce a le même symptôme seulement sur le côté gauche ..."


+ et +
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