5 cents castor griffe(s) additionnelle(s)

Erreurs et variétés des pièces de 5 cents.
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Dot36
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5 cents castor griffe(s) additionnelle(s)

Messagepar Dot36 » Dim Jan 11, 2009 7:56 pm

Depuis plusieurs années je me suis attardé à examiner la zone de le patte arrière du castor et j'y ai fait des découvertes intéressantes que je vais partager avec les membres de numicanada au fur et à mesure de l'avancement de mes travaux. J'ai environ une trentaine de pièces comportant une ou des griffes en trop sur la patte arrière ou dans la région de la patte arrière. Ça peut sembler beaucoup mais je dois vous dire que j'ai examiné :Rechercher: plus de 400 000 pièces pour trouver ces erreurs. J'en arrive donc à la conclusion que ces erreurs sont relativement rares. Ces erreurs sont identifiées comme étant des "double dies ou Hub doubling" selon ce que j'en sait :Lecture: . Pour le moment j'ai des pièces concernant les années suivantes: 1964,1965,1966,1968,1969,1972,1978,1979,1986,1990,et 1991. Cependant je pense qu'il en existe pour toutes les années.Voici donc quelques scans:
Image1965
Image1965
Image1964
Image1964
Image1968 surement un extra terrestre celui-là
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Dot36
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Re: 5 cents castor griffe(s) additionnelle(s)

Messagepar Dot36 » Dim Jan 11, 2009 8:11 pm

Voici quelques autres exemples:
Image1972
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Comme vous pouvez voir il s'agit d'une petite zone sur la pièce mais cette zone est très intéressante car elle contient bien des surprises. Je vous conseille un grossissement x10 car parfois les griffes additionnelles sont petites bien que que dans le cas du castor extra terrestre (de 1968) ça se voit à l'oeil mais c'est un cas d'exception. Je vous tiendrai informé de l'avancement de mes travaux sur ce sujet. J'espère que d'autres membres seront intéressés par ce sujet et feront part de leurs découvertes.

slackjack
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Re: 5 cents castor griffe(s) additionnelle(s)

Messagepar slackjack » Dim Jan 11, 2009 10:00 pm

en tout cas, ben si ta passer 400,000- 5 cents alors la bravo, :shock:
pour ton observation des griffes, loll lala ta du en comparés des 5 cents, mais je vois que sa donne des résultats :wink: moi meme je m'amuse a compté les poils de moustache du castor des deux cotés a chaque 5 cents que je regarde
mais la les griffes, encore bravo, j'espere juste que personne va passé 4 millions de 5 cents pour compté les poils du castore :| , parce la je vais démissionné :wink:
en passant regarde ta photo du 1968, le A et le D semble relié comme les année 1940

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Re: 5 cents castor griffe(s) additionnelle(s)

Messagepar Dot36 » Lun Jan 12, 2009 9:45 am

Pour ceux qui serait tenté par l'expérience ne vous laisser pas décourager par le chiffre de 400 000 car dans une boîte de 5 cents on retrouve 2000 pièces donc c'est seulement 200 boîtes. J'ai donné cette information beaucoup plus pour relativer la rareté de l'erreur qu'autre chose. Cependant il faut du temps pour examiner d'ailleurs les trois premiers mots de l'intervention sont " depuis plusieurs années ". En passant slackjack tu ne mentionnes pas si tu as fait des découvertes du côté moustache. Pour répondre à ton interrogation sur le AD les lettres ne sont pas reliés.

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za75
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Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
Longue vie à Numicanada !

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Re: 5 cents castor griffe(s) additionnelle(s)

Messagepar za75 » Lun Jan 12, 2009 10:15 am

Chapeau Dot36 :!: :D

Que de :Rechercher: :Rechercher: :Rechercher:

C'est renversant comme travail et les résultats, notamment celui du 5 cent 1968, sont super :!: :wink:

slackjack
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Re: 5 cents castor griffe(s) additionnelle(s)

Messagepar slackjack » Lun Jan 12, 2009 10:28 am

salut dot36

pour la moustache du castor, non rien trouvé encore, on dirais que le castor
va toujours chez le meme coiffeur :roll: mais si cela arrive que je trouve quelque chose, je le ferais savoir, beau travail

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Re: 5 cents castor griffe(s) additionnelle(s)

Messagepar mithrandir » Lun Jan 12, 2009 10:38 am

Salut Dot36,

J'ai une petite question pour toi, habites tu dans un monastère :lol: non, sans farce, encore une foit tout un travaille de moine que tu nous présente la.

Merci de partager tes recherche avec nous :Chinois:

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Je collectionne le 5 cents canadien depuis l'âge de 14 ans. Dès cet âge, je les ramassais pour les empiler dans des bocaux pour bébé, qui vite, que j’ai remplacé par des bocaux plus gros. Les pièces à 12 côtés me fascinaient, et ce fut ces pièces qui furent l’élément déclencheur pour mes débuts. Au fil des années, je me suis ramassé un bon stock de 5 cents, que j’ai toujours conservé, même si à plusieurs reprises j’ai voulu les rouler pour les retourner à la banque.

Et un jour, je rencontre un vieux monsieur collectionneur de monnaie, qui me dit qu’il existe plusieurs défauts sur les pièces, dont des die crack (Coin fendillé) qu’il nommait ligne surélevée, des dots (point) sur la surface et des surplus de métaux un peu partout sur les pièces.

Il m’explique un peu la monnaie, mais sans entrer dans les détails, me donnant même quelques pièces fort intéressantes qui captivèrent mon attention. C’est le début de mes variétés.

N’ayant aucun livre, n’ayant aucune connaissance dans ce domaine, j’ai dû acheter un vieux Charlton pour comprendre un peu ce monde étrange. C’est là, que j’ai constaté qu’il existait des variétés très intéressantes, très recherchées et très difficile à se procurer. C’est le début (1983 environ) de ma petite carrière en tant que collectionneur du 5 cents.

Ayant le stock pour m'amuser, j’ai réalisé que je possédais véritablement une très bonne collection qui dormait dans des rouleaux depuis des années.

Encore aujourd’hui, je fais des découvertes très fructueuses, des variétés que je ne connaissais pas, tout ça grâce aux membres qui apportent certaines découvertes.

Je ne connais pas tout, je ne me considère pas comme un expert en ce domaine, mais mon stock m'aide énormément à répondre à certaines questions, souvent interrogatives pour certains.

Aimant l'histoire, je voulais tout savoir sur le 5 cents, notant tout sur des feuilles lignées, que je mettais dans un gros cartable à anneaux pour mieux me comprendre. J'ai même interrogé mes vieux oncles et mon grand-père au sujet de la monnaie, surtout pour le petit 5 cents en argent, pièces qu'ils avaient connus et utilisé.

Ce cartable, je l’ai encore aujourd’hui. Il est remplis de notes sur le 5 cents et j’ai mes propres tableaux de variétés, car pour moi, les époques sont très importantes pour décrire une erreur sur une pièce de monnaie, état de fait que les livres numismatiques ne prennent pas en considération.

Malheureusement, je ne connais pas les autres dénominations, me concentrant uniquement sur une seule.

Le 5 cents m'a apporté à connaître l'histoire du Canada et d’y insérer des pièces allemandes de la première (1914-18) et deuxième guerre mondiale (1939-45) (5 reichs et reichspfennig seulement) auquel le Canada a participé. Pour moi, le 5 cents canadien est un peu relié à la guerre, car ces guerres, surtout la deuxième, a apporté des changements de métaux qui a affecté plus particulièrement le 5 cents.

Depuis quelques années, j’avais la chance de montrer ma collection à des enfants de classe de 2ième années. J’avais aussi quelques timbres sur les monarques qui montraient le revers d’une pièce de monnaie. Ce sont les enfants qui m’ont donné le goût des timbres. Je m’étais aperçu que les petits garçons étaient très fascinés par la monnaie, alors que les petites filles, s’étaient les timbres et leurs couleurs qui les passionnaient. Princesses, Duchesses, Reine, le beau Prince, peut-être que cela captivaient leurs attentions ? Je l’ignore, mais probablement que oui.

C’est là, que j’ai décidé, depuis peu, de délaisser un peu ma collection de 5 cents, pour me concentrer uniquement sur les timbres qui désignent la Monarchie Britannique. Je devais faire ce virage, car je stagnais sur ma dénomination. Depuis plus d’un an, je suis entrain de me monter une très belle collection de timbres, de petites carte de cigarettes, de cartes postales, toutes reliés à la monarchie. Ces items vont s’unir parfaitement avec ma collection de monnaies.

J’adore collectionner, surtout pour l’histoire du Canada, car c’est un jeune pays en pleine expansion et j’ai la chance d’y vivre.
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Re: 5 cents castor griffe(s) additionnelle(s)

Messagepar clownoses » Lun Jan 12, 2009 2:16 pm

Bravo. Tu vas me faire encore chercher. Encore des heures de plaisirs.
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Re: 5 cents castor griffe(s) additionnelle(s)

Messagepar Adrenalyne » Dim Jan 25, 2009 9:57 pm

J'ai trouvé une griffe supplémentaire (3 modèles différent) seulement dans l'année 1965 dans les PL, je cherche encore sans succès...

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Re: 5 cents castor griffe(s) additionnelle(s)

Messagepar Dot36 » Dim Avr 12, 2009 8:51 pm

Voici un des modèles dont faisait part Adrénalyne en ce qui concerne les pl
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et la pièce dans sa totalité
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On peut constater également que la pièce est très légèrement decentré.

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Re: 5 cents castor griffe(s) additionnelle(s)

Messagepar Adrenalyne » Jeu Avr 23, 2009 9:29 pm

Effectivement c'est l'un des modèles que j'ai pu trouver dans les ensembles 1965.

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Re: 5 cents castor griffe(s) additionnelle(s)

Messagepar Dot36 » Dim Sep 12, 2010 9:20 pm

Voici la dernière mise à jour des années pour lesquelles j'ai trouvé au moins une pièce avec une ou des griffes additionnelles: 1960,1961,1962 ( 2 types ),1963, 1964 ( 3types ),1965 ( 4 types ), 1966, 1968 ( 5 types ), 1972 (3 types ), 1977,1978,1979,1986,1990 et 1991. Bien que certain type de ces erreurs soit plus spectaculaire que d'autre, toutes les :Rechercher: et observations que j'ai faites jusqu'à maintenant me confirment que cette erreur est, peu importe son importance, d'une grande rareté. Règle générale la griffe se situe sur la patte arrière du castor bien qu'à l'occasion elle migre vers la région de l'abdomen.

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Voilà pour le moment où j'en suis sur cette étude. Pour ceux et celles qui seraient intéressés je peux vous garantir "des heures et des heures de plaisir" . Petit conseil compte tenu que cette zone est plutôt restreinte cherchez avec un grossissement X10 c'est moins difficile pour la vue.

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Et un jour, je rencontre un vieux monsieur collectionneur de monnaie, qui me dit qu’il existe plusieurs défauts sur les pièces, dont des die crack (Coin fendillé) qu’il nommait ligne surélevée, des dots (point) sur la surface et des surplus de métaux un peu partout sur les pièces.

Il m’explique un peu la monnaie, mais sans entrer dans les détails, me donnant même quelques pièces fort intéressantes qui captivèrent mon attention. C’est le début de mes variétés.

N’ayant aucun livre, n’ayant aucune connaissance dans ce domaine, j’ai dû acheter un vieux Charlton pour comprendre un peu ce monde étrange. C’est là, que j’ai constaté qu’il existait des variétés très intéressantes, très recherchées et très difficile à se procurer. C’est le début (1983 environ) de ma petite carrière en tant que collectionneur du 5 cents.

Ayant le stock pour m'amuser, j’ai réalisé que je possédais véritablement une très bonne collection qui dormait dans des rouleaux depuis des années.

Encore aujourd’hui, je fais des découvertes très fructueuses, des variétés que je ne connaissais pas, tout ça grâce aux membres qui apportent certaines découvertes.

Je ne connais pas tout, je ne me considère pas comme un expert en ce domaine, mais mon stock m'aide énormément à répondre à certaines questions, souvent interrogatives pour certains.

Aimant l'histoire, je voulais tout savoir sur le 5 cents, notant tout sur des feuilles lignées, que je mettais dans un gros cartable à anneaux pour mieux me comprendre. J'ai même interrogé mes vieux oncles et mon grand-père au sujet de la monnaie, surtout pour le petit 5 cents en argent, pièces qu'ils avaient connus et utilisé.

Ce cartable, je l’ai encore aujourd’hui. Il est remplis de notes sur le 5 cents et j’ai mes propres tableaux de variétés, car pour moi, les époques sont très importantes pour décrire une erreur sur une pièce de monnaie, état de fait que les livres numismatiques ne prennent pas en considération.

Malheureusement, je ne connais pas les autres dénominations, me concentrant uniquement sur une seule.

Le 5 cents m'a apporté à connaître l'histoire du Canada et d’y insérer des pièces allemandes de la première (1914-18) et deuxième guerre mondiale (1939-45) (5 reichs et reichspfennig seulement) auquel le Canada a participé. Pour moi, le 5 cents canadien est un peu relié à la guerre, car ces guerres, surtout la deuxième, a apporté des changements de métaux qui a affecté plus particulièrement le 5 cents.

Depuis quelques années, j’avais la chance de montrer ma collection à des enfants de classe de 2ième années. J’avais aussi quelques timbres sur les monarques qui montraient le revers d’une pièce de monnaie. Ce sont les enfants qui m’ont donné le goût des timbres. Je m’étais aperçu que les petits garçons étaient très fascinés par la monnaie, alors que les petites filles, s’étaient les timbres et leurs couleurs qui les passionnaient. Princesses, Duchesses, Reine, le beau Prince, peut-être que cela captivaient leurs attentions ? Je l’ignore, mais probablement que oui.

C’est là, que j’ai décidé, depuis peu, de délaisser un peu ma collection de 5 cents, pour me concentrer uniquement sur les timbres qui désignent la Monarchie Britannique. Je devais faire ce virage, car je stagnais sur ma dénomination. Depuis plus d’un an, je suis entrain de me monter une très belle collection de timbres, de petites carte de cigarettes, de cartes postales, toutes reliés à la monarchie. Ces items vont s’unir parfaitement avec ma collection de monnaies.

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Re: 5 cents castor griffe(s) additionnelle(s)

Messagepar clownoses » Lun Sep 13, 2010 8:06 am

Encore une fois, excellent travail, Dot36. Cette étude a permis de comprendre que ce coin là avait été oublié par plusieurs collectionneurs, car moi même je ne connaissais même pas qu'il existait des beaux petits défauts à ces endroits.

Il restera à comprendre pourquoi. Pour le 1968 et 72, moi je ne les ai pas catalogué présentement comme des CLAW (Ver de terre ou Worm). J'avance que cela aurait peut-être été ajouter en cour de route, car c'est très évident. Cela ressemble vraiment à une griffe supplémentaire ajouté par quelqu'un. J'ai hâte de voir si d'autre vont se manifester pour ces deux années-là pour arriver à une opinion juste. Si cela a été ajouté en cour de route, tu as fait une excellente découverte, qu'ont nommera sûrement : Les Griffes de Dot36, #6872. :lol:

Comme tu l'as déjà souligné, il existe sûrement ce genre de claw pour toutes les années. Je serai aux aguets lors de mes vérifications.
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Re: 5 cents castor griffe(s) additionnelle(s)

Messagepar Dot36 » Dim Sep 19, 2010 3:42 pm

Pour le 1968 type #3 une deuxième pièce me confirme les additions suivantes soit: double tête du castor, dos bossu, double 5 cents et feuille d'érable. Pour ce type #3 la griffe additionnelle se retrouve sous l'abdomen.


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Pour fin de comparaison voir sur le même sujet la photo type #3 en date du Dim Sep 12, 2010 8:20 pm.

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Re: 5 cents castor griffe(s) additionnelle(s)

Messagepar Dot36 » Mer Sep 22, 2010 10:46 pm

L'année 1968 est vraiment exceptionnelle pour les types de griffes additionnelles en voici un sixième type.

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la pièces dans sa totalité:
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