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Re: 10 cents 1968 argent
Publié : Jeu Jan 18, 2024 4:14 pm
par laf218
Bonjour, j' ai vu une partie manquante sur le 'A ' de Elisabeth # V- 5 .
Qu ' est-ce que c' est ?
Bonne soirée
Laf218
Re: 10 cents 1968 argent
Publié : Jeu Jan 18, 2024 4:49 pm
par laf218
Bonsoir , merci pour les corrections .
Suite erreurs et variété 1968 .
# V-6 doublage d'éjection ( avers ) et coin désaligné ( revers ) .
Laf218
Re: 10 cents 1968 argent
Publié : Jeu Jan 18, 2024 4:55 pm
par AbbeDen
laf218 a écrit :Bonjour, j' ai vu une partie manquante sur le 'A ' de Elisabeth # V- 5 .
Qu ' est-ce que c' est ?
Bonne soirée
Laf218
Je crois à un défaut après frappe. La pièce a du vécue.
Comme mentionné par sylva2020. vous avez trop de pièces sur un sujet (post). Difficile de commenté sans faire une référence à quelle pièce dont il faut tout lire pour la retrouver.
Si possible, identifiez vos photos. Ex.: Pièce #1 avec éclat de coin sur le A de Eliz
Abeth.
Je peux sembler critiquer, mais sur d'autres forum ils suggèrent fortement de présenter qu'une seule pièce (maximum 2) par sujet. Si vous libellez bien votre titre de sujet il sera facile d'y référer.
Merci,
Denis
Re: 10 cents 1968 argent
Publié : Jeu Jan 18, 2024 5:07 pm
par laf218
Erreurs et variété # V- 7
Marques sur le listel au dessus de canada.
Qu ' elle est la cause ?
Laf218
Re: 10 cents 1968 argent
Publié : Jeu Jan 18, 2024 5:11 pm
par sylva2020
Bonjour,
AbbeDen a écrit :laf218 a écrit :Bonjour, j' ai vu une partie manquante sur le 'A ' de Elisabeth # V- 5 .
Qu ' est-ce que c' est ?
Bonne soirée
Laf218
Je crois à un défaut après frappe.
Merci,
Denis
Je suis du même avis que AbbeDen : défaut après frappe
Maintenant, pourquoi
Parce que le métal a été déplacé. Si c’était un coin obturé, la forme de la lettre aurait été « comme fondue ».
Salutations
Re: 10 cents 1968 argent
Publié : Ven Jan 19, 2024 9:56 am
par laf218
Merci pour l' info sur le ' A' .
Laf218
Re: 10 cents 1968 argent
Publié : Ven Jan 19, 2024 3:39 pm
par sylva2020
Bonjour,
laf218 a écrit :Erreurs et variété # V- 7
Marques sur le listel au dessus de canada.
Qu ' elle est la cause ?
Laf218
Je crois que c'est un surplus de métal qui a été poussé vers l'intérieur sur le listel lorsque la virole a enfoncé les cannelures
Salutations
Re: 10 cents 1968 argent
Publié : Sam Jan 20, 2024 1:59 pm
par laf218
D' accord ,merci pour les précisions.
Laf218
Re: 10 cents 1968 argent
Publié : Sam Jan 20, 2024 5:04 pm
par AbbeDen
sylva2020 a écrit :Bonjour,
laf218 a écrit :Erreurs et variété # V- 7
Marques sur le listel au dessus de canada.
Qu ' elle est la cause ?
Laf218
Je crois que c'est un surplus de métal qui a été poussé vers l'intérieur sur le listel lorsque la virole a enfoncé les cannelures
Salutations
Voici des photos de l'erreur V-7 (et non une variété) présenté précédemment.
Le V est pour les cannelures en V de l'atelier d'Ottawa pour différencier des cannelure en U pour l'atelier américain de Philadelphie.
Je remarque que les marques sur le listel sont en relief.
sylva2020 souligne que c'est possiblement un surplus de métal. Ce qui est très plausible.
Se pourrait-il qu'il y ait eu une différence de pression lors de la frappe. Je dis cela car je remarque un léger décalage de la frappe du flan vers la droite? Qui à bien y penser, ce décalage aurait fait une légère accumulation (surplus) de métal du côté droit de la frappe?
Ajout explicatif: sur le revers l'on peut voir le listel étroit à gauche et plus large à droite. C'est ce que je veux dire par surplus de métal.
Denis
Re: 10 cents 1968 argent
Publié : Dim Jan 21, 2024 11:49 am
par laf218
Bonjour a vous deux , probablement que ma photo n' est pas assez nette mais les marques au dessus du canada sont concaves , donc ce sont des creux .
Y a-t-il une autre raison a ces marques sur le listel ou est-ce dû a la compression du flan dans la virole lors de la frappe ?
A suivre.
Laf218
Re: 10 cents 1968 argent
Publié : Dim Jan 21, 2024 2:18 pm
par sylva2020
Bonjour,
laf218 a écrit :Bonjour a vous deux , probablement que ma photo n' est pas assez nette mais les marques au dessus du canada sont concaves , donc ce sont des creux .
Y a-t-il une autre raison a ces marques sur le listel ou est-ce dû a la compression du flan dans la virole lors de la frappe ?
A suivre.
Laf218
Pour faire du pouce sur votre commentaire, j’ai probablement
regardé un peu trop vite votre photo.
Dans un autre sujet, j’ai présenté une pièce avec des cavités semblables :
viewtopic.php?f=24&t=33885&hilit=1968J’avais identifié ces marques comme étant des entrechoques. Toutefois, ça ne se peut pas, car un entrechoque fait une cavité sur le coin et donc, une bosse sur la pièce
Alors, je reviens à mon explication concernant le surplus de métal : la virole enfonce (ou se fait enfoncer…) les cannelures et comme il y a un surplus de métal, les cavités sont partiellement recouvertes.
Si vous comparez avec ma pièce, l’usure a fait en sorte que le petit bourrelet est disparu sur le bord de la tranche, laissant seulement une partie des cavités. La partie de la cavité qui est disparue a été remplie par le surplus de métal.
Salutations
P.S. Un vendeur sur eBay affichait l’annonce suivante :
Re: 10 cents 1968 argent
Publié : Dim Jan 21, 2024 5:26 pm
par AbbeDen
En référence à ce lien se référant au cas V7 de laf218.
viewtopic.php?f=24&t=36696&start=15#p252339Après examen, je me questionne si les marques sur le listel sont en relief ou concave. Pas facile à déterminer et je m'explique. Encore quelques photos:
Si je poinconne une pièce avec un objet dur, il y aura une marque en creux au point de contact et autour un renflement du métal qui s'est déplacé et qui peut nous faire croire que c'est en relief. C'est ce que je crois avoir vu (toujours pas fixé).
Si ce n'est pas un entrechoc sur le coin comme mentionné par sylva2020, c'est quoi? De plus ce n'est pas une pièce unique. La virole??
Denis
Re: 10 cents 1968 argent
Publié : Dim Jan 21, 2024 7:11 pm
par sylva2020
Bonjour,
Ce type d’erreur ne se produit jamais sur la totalité du pourtour de la pièce.
La frappe est très très rapide. Si le flan est un tout petit peu penché vers le bas, la virole formera une cavité là où le flan est plus bas.
Si une partie est très légèrement orienté vers le haut, il y aura formation d’une bosse.
Salutations
Re: 10 cents 1968 argent
Publié : Lun Jan 22, 2024 11:45 am
par Anaïs
Ce que je vois sur la pièce V7, je les vois en relief. J'avais fait quelques recherches il y a quelque temps et je sais qu'on en parle sur le site pour les marques de denticules sur le listel. Mais je ne l'ai pas retrouvé.
Édité : Je viens de les trouver :
Ici :
viewtopic.php?f=22&t=14511&p=105400&hilit=coin+travail#p105400et ici :
viewtopic.php?f=22&t=2006&start=285et aussi j'avais trouvé cette explication sur ce lien, il parle de "stutter strike", frappe saccadée :
https://www.error-ref.com/stutterstrike-a/En espérant que cela peut vous aider.
Re: 10 cents 1968 argent
Publié : Lun Jan 22, 2024 1:11 pm
par sylva2020
Bonjour,
Anaïs a écrit :Ce que je vois sur la pièce V7, je les vois en relief. J'avais fait quelques recherches il y a quelque temps et je sais qu'on en parle sur le site pour les marques de denticules sur le listel. Mais je ne l'ai pas retrouvé.
laf218 a écrit :Bonjour a vous deux , probablement que ma photo n' est pas assez nette mais les marques au dessus du canada sont concaves , donc ce sont des creux .
Laf218
Édité : Je viens de les trouver :
Ici :
viewtopic.php?f=22&t=14511&p=105400&hilit=coin+travail#p105400et ici :
viewtopic.php?f=22&t=2006&start=285et aussi j'avais trouvé cette explication sur ce lien, il parle de "stutter strike", frappe saccadée :
https://www.error-ref.com/stutterstrike-a/En espérant que cela peut vous aider.
Pas exactement
L’erreur est en lien avec les
dentelures et non pas les
denticules .
Vos liens nous conduisent vers des erreurs pour des pièces de 1 cent - qui n’ont pas de
dentelures.
Si vous suivez le lien suivant jusqu’au dernier message, il est assez évident que les marques sont creuses et non pas en relief :
viewtopic.php?f=24&t=33885&hilit=1968Dans mon dernier message, j’ai mentionné que la frappe se faisait à très grande vitesse. Lorsque le bras d’alimentation apporte le flan vers la virole, ça ne prend pas grand chose pour que le flan pivote ne serait-ce que de 0,0001 degré. Et bingo, vous avez une pression inégale sur le flan qui se fait pousser vers la virole, qui enfonce les
dentelures. Normalement il n’y a pas de marque sur le listel. Mais si l’angle de pression n’est pas exactement à l’horizontal, il y aura poussé du métal vers le haut ou vers le bas selon l’angle d’arrivée du flan vers la virole.
Salutations