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10 cents 2010 le drapeau lever par le vent

Publié : Dim Sep 15, 2013 3:44 pm
par pesos
bonjours j ai des 10 cents 2010 et 2011 que le drapeau est lever par le vent es ce que c est un eclat de coin ou autre chose le premier est lever le deuxieme est normal ImageImage

Re: 10 cents 2010 le drapeau lever par le vent

Publié : Dim Sep 15, 2013 4:47 pm
par AbbeDen
J'ai déja remarqué ces 2 variétés sur les 10 cents. Assez fréquent. Mais bonne observation. Denis

Re: 10 cents 2010 le drapeau lever par le vent

Publié : Dim Sep 15, 2013 4:51 pm
par pesos
merci c est tu un eclat de coin

Re: 10 cents 2010 le drapeau lever par le vent

Publié : Dim Sep 15, 2013 6:24 pm
par Bidou
AbbeDen a écrit :J'ai déja remarqué ces 2 variétés sur les 10 cents. Assez fréquent. Mais bonne observation. Denis


+1 j'aime bien cette erreur. J'en ai gardé quelques exemplaires. :D

Re: 10 cents 2010 le drapeau lever par le vent

Publié : Dim Sep 15, 2013 6:54 pm
par cent60
Merci,

Je ne connaissais pas ça

Re: 10 cents 2010 le drapeau lever par le vent

Publié : Dim Sep 15, 2013 7:05 pm
par cent60
re-Merci,


J'ai vérifier et je viens de trouver les deux variétés 2010.

Sa semble fréquent ou il y en a une plus fréquente que l'autre ?


:wink: :Chinois:

Re: 10 cents 2010 le drapeau lever par le vent

Publié : Lun Sep 16, 2013 12:39 am
par La loutre
Il existe effectivement différentes positions pour le drapeau sur le 10¢ 2010, ainsi que sur le 2011.

Je crois d'ailleurs que tortue avait déjà pointé cette variante dans un autre sujet.

Pour le 2010, nous avons recensé moi et un autre collectionneur au moins 5 variantes, incluant la pièce "normale", qui sert de référence.
Une 6e variante existe peut-être, mais pour l'instant je crois qu'il pourrait s'agir de l'une des variantes du drapeau haut, mais avec en plus un éclat de coin.
Bref, pour cette 6e, je crois qu'il est possible qu'un défaut vienne interférer dans notre observation.

Tout d'abord, pour bien montrer qu'il ne s'agit pas d'un simple éclat de coin, mais bien d'une différence dans le motif même, voici un petit "gif" qui superpose la pièce normale, avec son drapeau qui pointe vers le bas, et l'une des variantes du drapeau haut:

Image





Maintenant, voici les 5 variantes que nous avons identifié jusqu'à maintenant, la pièce normale étant à gauche.
Ce que je vous partage ici est un travail en cours, non une liste exhaustive. On trouvera vraisemblablement d'autres variantes dans le futur:

Image

Si on exagère les traits principaux, ça aidera peut-être à mieux discerner les différences:
Image





La pièce normale est facile à distinguer, car tout le drapeau pointe vers le bas.


Pour la 2e pièce (haut-gauche), la pointe du drapeau est plutôt à l'horizontal, et pointe vers la droite.
Si on trace une ligne horizontale partant de la jonction du mât et de la partie supérieure du drapeau, on voit que la pointe du drapeau reste entièrement sous la ligne:

Image



Pour la 3e pièce (haut-droit), le "corps" du drapeau semble un peu plus bombé, et la pointe du drapeau est légèrement plus incurvée vers le haut.
Honnêtement, si on considère la taille du 10¢, il est fort possible que l'on confonde les pièces 2 et 3 car leurs différences tient dans quelques subtilités.


Par contre, pour la 4e pièce (bas-gauche), la pointe du drapeau est plus haute, et la forme générale du drapeau s'apparente à un "V" évasé.
Si on trace encore notre ligne horizontale, on voit que la pointe du drapeau lui touche pratiquement:

Image



Pour la pièce 5 (bas-droit), alors là la pointe du drapeau monte clairement, et le drapeau a cette fois la forme générale d'un crochet évasé.
Si on trace encore notre ligne, on voit ici que la pointe du drapeau la dépasse:

Image





Un autre "gif" des différentes variantes en aller-retour, comme si le drapeau flottait au vent (ok, c'est pas mon meilleur, mais je l'avais fait et je ne savais pas où le ploguer) :lol: :

Image





Enfin, voici la "6e variante", celle qui me fait douter, surtout parce que la pointe du drapeau me semble comme boursouflée. Je mets quand même l'image, si vous avez des avis.
Ici, la pointe du drapeau va même au-delà du sommet du mât:

Image





Sur + ou - 300 pièces de circulation observées à date:
-environ 59% de drapeau normal
-environ 10% de drapeau droit (horizontal)
-environ 19% de drapeau en forme de "V"
-environ 12% de drapeau en forme de "crochet".


Les rouleaux neufs que j'ai examinés jusqu'ici contenaient soit un mélange de variantes, soit uniquement des normales.

Pour une fois qu'il se passe quelque chose avec le 10 cents, profitons-en! :mrgreen:
Bonne chasse!

Re: 10 cents 2010 le drapeau lever par le vent

Publié : Lun Sep 16, 2013 7:14 am
par onyx
Merci La loutre, tout simplement fascinant. Notre petite pièces oubiée des E/V se dévoile... au vent. :oops: :D :wink:

Re: 10 cents 2010 le drapeau lever par le vent

Publié : Lun Sep 16, 2013 10:50 am
par Dot36
:shock: Merci la loutre de partager ces résultats d'une étude en cours. Félicitations à toi et à l'autre collectionneur qui t'aide dans le déroulement de ton étude. J'aime beaucoup ce genre d'étude et je sais pour m'en être taper quelques unes le temps, l'effort et les sacrifices que ça demandent.

Ce qui semble se dessiner dans cette étude (Tout d'abord, pour bien montrer qu'il ne s'agit pas d'un simple éclat de coin, mais bien d'une différence dans le motif même) c'est que nous serions en présence de dessins différents sur les coins ayant servi à la production. En attendant les conclusions finales je vous souhaite des heures de plaisir. :wink:

Re: 10 cents 2010 le drapeau lever par le vent

Publié : Lun Sep 16, 2013 12:21 pm
par castor
Bonjour La loutre

Superbe cette présentation par l'image et animé en prime.

Merci de partager le fruit de cette étude.

Re: 10 cents 2010 le drapeau lever par le vent

Publié : Lun Sep 16, 2013 6:57 pm
par Jasmin
La loutre a écrit:
Je crois d'ailleurs que tortue avait déjà pointé cette variante dans un autre sujet.
Je l'ai trouvé.
viewtopic.php?f=24&t=8270&p=114603&hilit=drapeau#p114603

Re: 10 cents 2010 le drapeau lever par le vent

Publié : Lun Sep 16, 2013 9:51 pm
par Tortue
Merci Jasmin d'avoir récupéré mon intervention.

Merci La Loutre de porter intérêt à ce drapeau qui vole au vent. Je constate que j'ai présenté le style "crochet" de votre nomenclature. J'en avais d'ailleurs quelques exemplaires. Je n'avais pas constaté que le 10 cents 2011 avait aussi cette particularité. Je retourne donc à mes :Rechercher:

Re: 10 cents 2010 le drapeau lever par le vent

Publié : Mar Sep 17, 2013 8:29 am
par za75
Bonjour La loutre,

Grand merci à toi et ton collègue :!:

Ton intervention mets la numismatique en avant-scène, sur Numicanada, en cette fin de saison estivale :)

Bravo pour ce montage qui, en plus d'être excellent, se distingue par son originalité :D

Re: 10 cents 2010 le drapeau lever par le vent

Publié : Mar Sep 17, 2013 9:30 am
par cent60
Tortue a écrit :Merci Jasmin d'avoir récupéré mon intervention.

Merci La Loutre de porter intérêt à ce drapeau qui vole au vent. Je constate que j'ai présenté le style "crochet" de votre nomenclature. J'en avais d'ailleurs quelques exemplaires. Je n'avais pas constaté que le 10 cents 2011 avait aussi cette particularité. Je retourne donc à mes :Rechercher:



Salut Tortue,

Il semble que ton intervention n'ai pas mérité toute notre attention. Il aurait été souhaitable de le faire remonter pour nous réveillez :wink:

Re: 10 cents 2010 le drapeau lever par le vent

Publié : Mar Sep 17, 2013 10:33 am
par AbbeDen
Quelle belle présentation et recherche de la part de La loutre. Je lève mon drapeau. Honnêtement j'envie :oops: son expertise. Encore une fois bravo et cela mérite d'être souligné.

Denis