25 cent 1999 sept coin entrechoqué

Erreurs et variétés des pièces de 20 et 25 cents.
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za75
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
Longue vie à Numicanada !

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Re: 25 cent 1999 sept coin entrechoqué

Messagepar za75 » Lun Fév 09, 2009 9:20 am

Bonjour,

Vous n'auriez pas une :idea: ou deux :idea: :idea: qui nous permettraient d'y voir plus clair :?:

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Le domaine de l'incendie me passionne aussi.

Comme beaucoup de personne Numicanada est un lien virtuelle ( et réel dans certain cas ) qui me permet de partager ma passion de la monnaie avec d'autre passionnés.

Au plaisir de discuter sur le site.
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Re: 25 cent 1999 sept coin entrechoqué

Messagepar forget13911 » Mar Fév 10, 2009 9:28 am

Désolé, apres vérification d'une douzaine aucune comme ca.
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Re: 25 cent 1999 sept coin entrechoqué

Messagepar Sénateur » Jeu Avr 23, 2009 1:25 pm

Salut

J'ai, enfin, trouvé cette belle pièce. J'ai essayé de la prendre en photo, je n'arrive pas à faire ressortir les détails. De plus, ma pièce a un point entre le bras et la tête de l'enfant de gauche.Sur l'avers à 9 heure, une série de perles sont peu visible. :D
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Une partie d’étude en géologie m’a fait connaitre les minéraux (J'ai toujours ma même loupe 10 X avec moi en forêt) et je ne peux m’empêcher de ramasser des pierres qui m'intéressent.

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Re: 25 cent 1999 sept coin entrechoqué

Messagepar castor » Lun Juil 27, 2009 11:18 am

Bonjour

Durant le dernier mois, za75 et moi, avons revérifié ce qui a été dit concernant cette pièce de septembre 1999.

Donc lire ce message comme si il était écrit et validé par nous deux.

Coinscan = Anglais, il parle de "dommages d'outil" et en Français de "coin endommagé" ?

Charlton = "Rotated second strike over a centered first strike". Quant à nous, pas possible sans qu'il y ait de marques sur l'avers (même minime), et il n'y a absolument rien. Et en plus, s'il y a rotation, souvent ont voit des indices d'un coin lâche, surtout sur les lettres et chiffres. Aussi cette pièce n'est pas unique et ce défaut était donc sur le coin même, d'après nous..

Overstruck = ???

Définition de = OVERSTRIKE
- A coin struck over another coin. The earlier type, if it shows through anywhere, is called the undertype.
Comme il existe plusieurs pièces identiques avec ce défaut, alors pas applicable.

Les membres de Numicanada = Tout ce que vous avez écrit à ce sujet sur le site.

viewtopic.php?t=3010&hilit=1999

Un peu ici: viewtopic.php?f=25&t=5718&hilit=juillet+1999

Et dans le lien plus bas.


Nous avons vérifié la mesure de l'arc de cercle pour savoir si cet arc était celui de la tranche (extérieur) ou du listel (intérieur). Cette mesure est précisément celle du listel (int.).

Photo avec un stencil.

Image

Comme la marque sur la jupe n'est pas à effet miroir, elle ne peut provenir que du poinçon maître (voir en rouge sur le tracé).

Image


Dessin un au dessus de l'autre (un peu imprécis :wink: )


Image


On a éliminé la frappe accidentelle avec un autre coin, car la marque de la jupe aurais alors été à effet miroir.

On a qu'une certitude ou conclusion, ces marques ont été fait par "LE POINÇON MAÎTRE" et non lors de la frappe des pièces.

Probablement lors de son enlèvement de la presse après son enfonçage, et plus facile à marquer car il n'est pas encore trempé.

Pour ceux qui ont cette pièce, excluant Patrjck qui a déjà confirmé avec photo de l'arc en prime,((( viewtopic.php?f=25&t=6238&hilit=1999&start=15))) pouvez vous nous dire si vous avez aussi cet arc de cercle. Je vous dis qu'il n'est pas évident à voir, il faut jouer avec le reflet de la lumière.

J'ai fait la synthèse de nos discutions et si j'ai oublié des détails importants, za75 devrais intervenir.

On espère avoir fait un pas de plus :Rechercher: :)
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Re: 25 cent 1999 sept coin entrechoqué

Messagepar maxijo » Lun Juil 27, 2009 12:08 pm

Je confirme la présence de l.arc de cercle sur ma piece........

Et un GROS WOW pour le travail que vous avez accompli !

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Re: 25 cent 1999 sept coin entrechoqué

Messagepar castor » Lun Juil 27, 2009 12:35 pm

Bonjour et merci "Maxi"

Nous espérons des membres, cette coopération pour avancer dans la connaissance :wink: .
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Re: 25 cent 1999 sept coin entrechoqué

Messagepar Bidou » Lun Juil 27, 2009 1:19 pm

Salut Castor,

J'ai 2 de ces pièces et sur les 2 on voit ce demi cercle mais très très léger. En fait je ne le vois qu'à partir de la main du bonhomme en allant vers le haut. Aussi je crois remarquer une zone d'arc de cerle un peu comme si l'épaisseur du listel avait marqué. :wink:

Pour ce qui est de l'autre arc de cerle soit celui en bas à gauche de la pièce, je ne l'ai que sur une seule pièce et bien visible, rien sur l'autre. :?:

Aussi à l'endroit même ou il y a un point sur certaines pièces soit entre l'épaule et la tête du premier bonhomme, je remarque sur mes 2 pièces une sorte de + qui me semble aussi de l'entrechoquement. Toutes les pièces ont-elles aussi cette marque :?:

J'adore vraiment cette pièce et je trouve votre investigation des plus intéressante :Rechercher: Merci!
Bidou, collectionneur de monnaie canadienne, américaine, mondiale et jetons.

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Re: 25 cent 1999 sept coin entrechoqué

Messagepar Sénateur » Lun Juil 27, 2009 1:23 pm

Salut

J'ai vérifié ma pièce et celle-ci montre l'arc de cercle qui démarre entre les lettres P et T du mot septembre, mais qui s'arrête à la hauteur de la figure (milieu du visage) de l'enfant de droite.
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Re: 25 cent 1999 sept coin entrechoqué

Messagepar greatgaet » Lun Juil 27, 2009 1:37 pm

Bonjour Castor,

Je confirme également la présence de cet arc de cercle, 2 pièces sur 2.

Toutefois, moi aussi, je perd cet arc vers le milieu des pièces et je ne vois rien sur la partie du bas.

Très beau travail Castor et za75, toute mes félicitations. :wink:

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Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

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Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Re: 25 cent 1999 sept coin entrechoqué

Messagepar za75 » Lun Juil 27, 2009 1:56 pm

Bonjour,

Merci castor pour cet excellent résumé de nos échanges sur ce sujet :D

À ce stade-ci nous croyons qu'il s'agit d'un # 23 Dommage au coin ( par le POINÇON MAÎTRE ).

Cette " branche " ne semble pas rare. Toutefois, je suis porté à croire que les "Dommages au coin par le POINÇON MAÎTRE " ne courent pas les rues :wink:


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