Dollar 1982 : prise deux

Erreurs et variétés des pièces de 1 dollar.
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castor
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Re: Dollar 1982 : prise deux

Messagepar castor » ven. févr. 19, 2016 11:42 am

Bonjour SousNoir

Je me suis rendu compte ce matin que je n'avais pas répondu complètement et voici la suite en bleu.

Note : Pour les liens que j'ai mit pour aider, j’aurais pu t'en mettre encore bien d'autres.

SousNoir a écrit :Il y a certainement eu des essais de production avec une pression plus élevée. Les pièces issues de ces essais seraient celles qui n'ont pas cette anomalie. ( je ne veux pas te contredire mais s'il aurait trouvé la bonne pression pour que la pièce soit bien frappé, pourquoi n'ont t'il pas continué à cette pression :?: )

Cette pression plus élevée aurait fait en sorte qu'un coin ne pouvait pas conserver son intégrité aussi longtemps que prévu. Il y a eu au moins un coin qui a fendillé. (Il y en a eu beaucoup plus)
viewtopic.php?f=27&t=10908

viewtopic.php?f=27&t=11316&start=15

Il y a deux belles vitrines cassé :wink: dans ce lien

http://www.coincommunity.com/forum/topi ... _ID=245487

Et tu pourras regarder les autres liens dans cette liste.

http://www.coincommunity.com/numismatic ... &sa=Search

Il y aurait eu une tentative pour frapper les flans avec l'avers et le revers inversés à 180 degrés.

( Ceci n'est pas une tentative mais une rotation du coin qui survient occasionnellement en cour de frappe. Deux membres de notre club de monnaie possède cette pièce.)

Il y aurait eu aussi une tentative de frapper la pièce sur un flan plus mince (ceci n'était pas aussi une tentative mais un défaut de flan venant du fournisseur de flan. Tu as l'explication de SPP Ottawa dans ce lien)

http://www.coincommunity.com/forum/topi ... _ID=103503

et aussi avec un avers et revers inversés à 180 degrés. Il aura finalement fallu de fins ajustements de pression pour compléter le tirage de la pièce sur le flan "normal".

Dan
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Re: Dollar 1982 : prise deux

Messagepar castor » ven. févr. 19, 2016 1:18 pm

Tortue a écrit :Sur 25 pièces j'en ai quelques unes comme la pièce "normale" de yapudcen et d'autres comme celles présentées par SousNoir. J'en ai cependant 2 qui présentent un fendillement. J'ignore si cela pourra aider à la recherche.


Bonjour Tortue

Avec cette pièce que j'ai trouvé, les tiennes ne sont plus orphelines et les trois proviennent du même parent (coin) :wink:

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Re: Dollar 1982 : prise deux

Messagepar Tortue » ven. févr. 19, 2016 5:33 pm

Castor,
Ça fait plaisir de savoir que vous en avez trouvée une vous aussi. Vive la parenté! :lol:

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Re: Dollar 1982 : prise deux

Messagepar SousNoir » ven. févr. 19, 2016 6:56 pm

Bonsoir castor,

Merci beaucoup pour toutes ces informations additionnelles avec les liens. Je vais lire tout ceci avec intérêt.

SousNoir a écrit :Il y a certainement eu des essais de production avec une pression plus élevée. Les pièces issues de ces essais seraient celles qui n'ont pas cette anomalie.
castor a écrit : ( je ne veux pas te contredire mais s'il aurait trouvé la bonne pression pour que la pièce soit bien frappé, pourquoi n'ont t'il pas continué à cette pression :?: )


Se pourrait-il que la raison est que la pression nécessaire pour avoir une belle frappe endommageait le coin? Je pense ici aux coins fendillés.

Je me suis probablement mal exprimé quand je parlais des essais de pression. Ces essais ont pu être fait sur un très petit pourcentage de pièces et ce seraient celles qui ont une belle frappe. Ce n'est qu'une hypothèse qui est peut-être simpliste finalement.

Il me reste maintenant à trouver une pièce avec la belle frappe. :Rechercher:

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Re: Dollar 1982 : prise deux

Messagepar Dot36 » dim. févr. 21, 2016 9:34 am

Merci pour cette belle étude car ce n'était pas évident de trouver l'explication de la provenance de toutes ces imperfections. :Chinois: Pour ma part jusqu'à ce que l'on trouve quelques pièces parfaites je soupçonnais plus les coins. ( Personnellement je n'ai pas eu la chance d'observer une pièce parfaite ). Cette étude a également permis d'apporter une correction au Charlton concernant le type de doublure que l'on retrouve sur cette pièce ce qui en passant n'est pas banal. :wink:

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Re: Dollar 1982 : prise deux

Messagepar castor » dim. févr. 21, 2016 4:30 pm

Dot36 a écrit :Cette étude a également permis d'apporter une correction au Charlton concernant le type de doublure que l'on retrouve sur cette pièce ce qui en passant n'est pas banal. :wink:


Bonjour Dot36

Ton message m'a fait penser que je voulais mettre ce message comme aide mémoire à ajouter dans le Charlton 2013 pour cette pièce.

Voici le message que j'ai bien attaché à la page 320 de ce catalogue pour le jour ou d'autres verront ce livre.



Dollar 1982 Constitution

Message de Roger Paulen auteur de l’étude dans le Charlton 67° Édition 2013.

The Charlton Catalogue used the term incorrectly (probably terminology carried over from the 60th edition Charlton?). I was a contributor to this section, but a lot stuff from the 60th edition was kept intact. The main argument I went after at the time, was to remove the 1968 DHL #2 from the catalogue... it was a matter of picking my battles. That said, Obv-002, as shown in both the 60th and 67th edition catalogues (note they used the same photo in both editions) is, in fact, die deterioration doubling.

To the best of my knowledge, a doubled die obverse for 1982 Constitution dollar, in the purest definition of that term (hub or punch doubled), does not exist.

Traduction par castor:

Le catalogue Charlton a employé le terme inexactement (probablement terminologie reportée de la soixantième édition Charlton ?).

J'ai été un contribuant à cette section, mais beaucoup de la substance de la soixantième édition a été maintenue intacte.

L'argument principal pourquoi je suis allé à ce moment, était de faire enlever le DHL 1968 #2 du catalogue… que c'était une question de sélectionner mes batailles.

Ceci dit, Obv-002, suivant les indications d’édition des soixantième et soixante-septième catalogues (note : ils ont employé la même photo dans les deux éditions) est, en fait, un coin détérioré doublure.

Au meilleur de ma connaissance, un coin doublé pour le dollar 1982 constitution, dans la définition la plus pure de ce terme (hub ou poinçon doublé), n'existe pas.

http://www.coincommunity.com/forum/topi ... _ID=253304

viewtopic.php?f=27&t=26398&start=45


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Re: Dollar 1982 : prise deux

Messagepar lamothe » dim. févr. 21, 2016 9:04 pm

dollar 1982 petite bille +++

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+défaut de flan


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+ coté gauche


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+coté droit


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tous cela surs la même pièce

Richard votres avis merci

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Re: Dollar 1982 : prise deux

Messagepar castor » lun. févr. 22, 2016 4:12 pm

Bonjour lamothe

Pour le côté droit pratiquement pareil. je n'en ai pas vu comme le côté gauche et ceci me semble bien être aussi un fendillement.

Je ne sais pas si celle de tortue est petite ou grosse perle.


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Re: Dollar 1982 : prise deux

Messagepar Tortue » lun. févr. 22, 2016 8:09 pm

Grosses perles pour les 25 pièces du rouleau.

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Re: Dollar 1982 : prise deux

Messagepar blazer99 » dim. mars 19, 2017 7:42 pm

Bonjour, J'ai ce dollars 1982 , avec un défaut de flan #27 . Je sais que cette pièce est incirculee, qu' elle a été acquise au musée de la monnaie à Ottawa en 1982 , qu'elle a toujours été dans son emballage original. Donc la DAF est exclue .La frappe à travers des limailles métalliques est une possibilité mais je ne vois pas de surplus de métal au contraire il en manque et ce autant sur le menton que sur la base du buste du moins c'est ce j'observe.Sur le revers on observe les mêmes obturations déjà observées. Et présentées au sujet du dollar 1982.si des membres ont des observations elles sont bienvenues.
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