Dollars : " Coins Entrechoqués "

Erreurs et variétés des pièces de 1 dollar.
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za75
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
Longue vie à Numicanada !

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Messagepar za75 » Lun Juin 09, 2008 11:24 am

Ajout de la pièce 2C -- 1962, à ma liste du 4 juin.

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Adrenalyne
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Messagepar Adrenalyne » Lun Juin 09, 2008 11:46 am

Bonjour Merlin, sur ta photo, on y vois clairement une ligne qui part du coude jusqu'au colis derrière l'indien.
C'est effectivement un coin entrechoqué.
Pour ce qui est du triangle, on le retrouve plus derrière l'épaule de l'indien. a peu près entre les deux flèches les plus a droite sur ta photo.

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za75
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Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Messagepar za75 » Mar Juin 10, 2008 8:49 am

Bonjour,

Quand tu auras du temps de disponible, il serait intéressant que tu nous décrives toutes les marques de " Coins Entrechoqués " que tu découvriras sur tes dollars de 1961 et 1963, tant sur le revers que sur l'avers :!: :wink:

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Adrenalyne
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Messagepar Adrenalyne » Mar Juin 10, 2008 9:47 pm

PL63A R-10Double C.Ent. (triangle) même ligne passant du premier sapin jusqu'au colis devant le voyageur. Devant la pointe de l'île, il y a une marque je vais essayer d'ajouter une photo.


Voici la photo dont je parlais, je l'ai appelé square island.
Image

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merlin
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Messagepar merlin » Mar Juin 10, 2008 10:04 pm

Allo! :)

Dès que je vais avoir 30 secondes je promets de revenir faire une description de ces dollars. Je fais présentement de la formation où je travaille et je dois dire que mes soirées passent assez vite! C'est un peu pourquoi je me fais un peu plus rare sur les échanges! Dès que la vague de formation est passée je reviens à la charge et je continue fortement à vous lire!!

À plus!!

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Messagepar Adrenalyne » Ven Juin 13, 2008 1:44 pm

Voici deux photos des pièces de Dot36
Voici la gorge transpercé avec lignes derrière les cheveux
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Sur cette photo on ne vois pas tout mais il y a plusieurs marques de C. Ent.
Derrière la tête de l'indien et proche de son coude également.
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Lightw4re
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Messagepar Lightw4re » Ven Juin 13, 2008 2:12 pm

Voici un autre petit montage à la maxijo, fait rapidement avec deux niveaux de flou différents. Pour un plus grand format, cliquez sur la 2e image.

Image

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Description : Dans la soixantaine, marié et père de 3 enfants tous des garçons, dont un seul s'intéresse à la numismatie, grand-père de 5 petits-enfants quatre filles et un garçon comme quoi la nature retrouve toujours son point d'équilibre. J'ai oeuvré pendant plus de 30 ans dans le domaine du transport terrestre de personnes et voyagé pour le travail surtout en Europe et aux USA. Tout jeune ( à l'age de 8 ans) je collectionnai déjà. Lorsque j'ai élevé ma famille j'ai vendu 80% de toutes les pièces en argent que je possédai. Puis en 1995 j'ai recommencé à collectionner. En avril 2008 j'ai découvert ce site et j'aime bien partager ma passion avec tous les membres. Mon épouse aussi collectionne. Elle ce sont les dés à coudre il y en a en bois,en ivoire, en verre, en porcelaine et en bien d'autres matières c'est aussi passionnant mais tout à fait différent.
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Re: Dollars : " Coins Entrechoqués "

Messagepar Dot36 » Lun Jan 24, 2011 6:02 pm

Voici cette pièce entrechoquée que j’avais décrite qui nous sort de l’ordinaire et sur laquelle j’ai planché plusieurs jours afin d’en faire bien ressortir toutes les particularités. Pour ce faire la présentation ne sera pas habituelle car ce serait trop lourd. J’ai donc fait des genres de cartes routières qui servent de guides pour identifier les zones et les détails à observer. Commençons donc par les zones d’entrechoquements : les deux premières photos identifient pour l’avers et le revers les différentes zones où se situent les entrechoquements. Les cercles rouges identifient ces zones.


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Maintenant que les zones sont identifiées voyons les différents motifs d’entrechoquements laissés lors du contact des coins entre eux lorsqu’il y a eu absence de flanc entre ces derniers.


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Et enfin des photos additionnelles avec différents effets pour illustrer les différents motifs.


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En terminant je souligne que ce genre d’entrechoquement qui laisse autant de motifs sur les deux coins n’est pas fréquent et qu’il ne m’est pas encore arrivé d’en voir d’autres; souvent un côté est plus marqué que l’autre mais il est plutôt rare de voir les deux côtés avec autant de marques.

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Re: Dollars : " Coins Entrechoqués "

Messagepar Fiston2005 » Lun Jan 24, 2011 9:29 pm

Très belle pièce mon cher Dot36 et très bon et beau montage. Les coins entrechoqués sont très durs à manquer des 2 côtés. Belle acquisition.

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castor
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Une partie d’étude en géologie m’a fait connaitre les minéraux (J'ai toujours ma même loupe 10 X avec moi en forêt) et je ne peux m’empêcher de ramasser des pierres qui m'intéressent.

L'horticulture est aussi une de mes occupations.

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Re: Dollars : " Coins Entrechoqués "

Messagepar castor » Mar Jan 25, 2011 8:58 am

Bonjour Dot36 et superbe pièce et défaut visible des deux côtés. Ce n'est pas toujours évident à faire sortir en photo.

Comme le montage photo de Lightw4re ne fonctionne pas et je ne sais pas s'il y a juste moi mais cela dit ERREUR :?:

Je joint ce montage comme aide à la compréhension.



Image
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Ne jamais classer une pièce avec défaut, tant que celui-ci n'est pas compris.

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Description : Je suis marié, père de deux enfants et grand-papou de 3 petits enfants merveilleux.
J’avais une belle collection de monnaie, selon moi, jusqu’à l’âge de 24 ans. J'accumulais plus que collectionner. Puis lors d’un cambriolage, j’ai tout perdu. Depuis j’ai restreins ma collection à quelques pièces.

Ma plus grande passion actuellement est de vivre au maximum avec mes trois petits enfants. Mes passions secondaires sont la pêche à la truite, la numismatique, les voyages(Québec), la lecture, l’astronomie…

J’ai toujours gardé un intérêt pour les collections, mais sur une base limitée. Alors je visite souvent les sites internet pour numismates. Lorsqu’une amie m’a demandé de l’aide pour évaluer quelques billets de banque j’ai découvert Numicanada. La richesse des informations m’a captivé. Plus je visite les sections du forum plus je découvre la passion de chacun, la richesse des informations et la belle camaraderie entre les intervenants.

Ado je collectionnais les timbres, je me passionnais pour les variétés.
À l'automne 2009, je me suis pris de passion pour les monnaies de circulation. J'y découvre un monde insoupçonné de variétés. Chaque pièce est pratiquement unique.
Depuis que je lis les infos des forums passés je me rends compte que j'y trouve beaucoup de réponses.
J’ai choisi le nom de Cami car c’est mon leurre préféré pour la pêche à la truite en plus il est fabriqué au Québec.
Pour mon avatar, j’ai choisi une pièce Maltaise . La description de mon choix est écrite dans la page 4 du lien http://www.numicanada.com/forum/viewtop ... r&start=45

Merci pour votre super site.
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Re: Dollars : " Coins Entrechoqués "

Messagepar cami » Mar Jan 25, 2011 9:43 am

Magnifique photos.
C'est une belle page que j'ai mis dans mes favoris de référence.

Cami :D

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Re: Dollars : " Coins Entrechoqués "

Messagepar Dot36 » Mar Jan 25, 2011 9:49 am

castor a écrit :Comme le montage photo de Lightw4re ne fonctionne pas et je ne sais pas s'il y a juste moi mais cela dit ERREUR :?:



J'ai moi aussi le même message et je ne sais pas quel est le problème surtout que j'utilise beaucoup ce genre de montage lors de l'examen des pièces entrechoqués. :oops:

En attendant que ce soit résolu je te remercie pour celles que tu viens de placer sur ce sujet car elles m'ont été d'une grande utilité pour l'étude de cette pièce.

Sur le point de bien faire ressortir ce genre de défauts en photos il faut beaucoup de patience et surtout du temps car c'est presque impossible à résussir du premier coup. Il faut se reprendre à plusieurs reprise pour chaque entrechoquement. Pour donner une idée: uniquement pour cette pièce j'ai plus de 50 photos et 25 scans pour ensuite choisir les meilleurs sur lesquels j'ajoute les commentaires et le texte. Comme le sujet n'est pas complexe en soi mais qu'il y avait beaucoup de matériel à illustrer il m'a semblé que l'idée d'un guide était intéressante surtout pour ceux qui débutent et qui ne savent pas toujours où regarder sur la pièce pour bien identifier les motifs laissés lors de l'entrechoquement par les coins.

Je planche actuellement sur une autre pièce entrechoquée qui elle aussi contient beaucoup de matériel à illustrer et qui fera probablement l'objet d'un sujet similaire à celui-ci. :wink:

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za75
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Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Re: Dollars : " Coins Entrechoqués "

Messagepar za75 » Mar Jan 25, 2011 10:05 am

Bonjour Dot36,

Travail de pro qui projette une fois de plus Numicanada en avant :!: :D

Je m'en voudrais de ne pas souligner l'apport de castor qui, avec ses recherches et outils, facilite grandement nos propres recherches :wink:

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Re: Dollars : " Coins Entrechoqués "

Messagepar Dot36 » Dim Fév 06, 2011 11:39 am

Dans la même veine pour l'année 1961 double entrechoquements R-10 et en boni frappé à travers 33.? à venir éventuellement.


Frappé à travers:
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Double entrechoquement: type arrowhead
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Image


Image



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Le revers dans sa totalité:
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Ces pièces des années 1961 à 1963 du type "ARROWHEAD" ne se retrouve pas en quantité abondante car on peut-être quelques années sans en voir chez les marchands et malheureusement avec le phénomène de la refonte suite à l'augmentation de la valeur du métal elles seront de plus en plus difficile à trouver. C'est très dommage car comme on peut le constater certains spécimens sont tout à fait remarquables. :wink:

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La loutre
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Re: Dollars : " Coins Entrechoqués "

Messagepar La loutre » Mar Mars 08, 2011 5:25 pm

Ce sont là de très belles pièces bien garnies que tu nous as présentées dot36! :shock:

Ceux qui auraient de la difficulté à comprendre les coins entrechoqués (#10), vous avez ici de superbes exemples accompagnés d'explications claires. :Étudiant:

Les marques d'entrechoquement sont très évidentes, et on s'imagine à quel point le choc a dû être brutal pour que le coin marteau laisse sa marque jusque sur une partie de la nuque de la reine, concave sur le coin enclume.

La description que tu en fais est exemplaire, beau travail de vulgarisation, les indications que tu ajoutes montrent clairement quels éléments d'un motif ont laissé leur marque sur l'autre.
Avec l'apport des montages ajoutés par Lightw4re et castor, c'est d'autant plus évident.

Belle trouvaille. Je n'ai aucune pièce du genre ici, mais je garderai certainement l'oeil ouvert! :Rechercher:


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