2$ 1996 German VS Canadien

Erreurs et variétés des pièces de 2 dollars.
KennyIDube
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2$ 1996 German VS Canadien

Messagepar KennyIDube » dim. juin 09, 2013 12:01 pm

Bonjour à tous!

J'aimerais savoir si vous avez des photos évidentes de la différence entre un 2$ 1996 German planchet VS le 2$ normal.

Est-il encore possible d'en trouver en circulation dans notre monnaie ou c'est rendu très rare?

Merci

KennyIDube
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Re: 2$ 1996 German VS Canadien

Messagepar KennyIDube » dim. juin 09, 2013 12:06 pm

Désolé de vous avoir dérangé, j'ai trouver des anciens post sur le sujet
http://www.canadiancoin.com/cgi-bin/canadian_coin_collecting/messimg.asp?_id=165932&t=jpg
http://www.coinscan.com/err/prefab.html


Merci vous êtes une véritable source d'information!

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SousNoir
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Re: 2$ 1996 German VS Canadien

Messagepar SousNoir » dim. août 16, 2015 2:20 pm

Bonjour,

J'ai lu et relu sur le sujet et la seule façon claire de savoir si c'est un flan allemand est de détruire la pièce et de vérifier comment le coeur est fabriqué tel que décrit par Castor dans un autre sujet.

La page de Numicanada sur le 2$ 1996 donne une information qui, à mon avis, est erronnée. Je fais référence à cette page (voir la photo de la German Planchet vers le bas de la page):

http://www.numicanada.com/pieces-de-mon ... -1996-2015

Image:
Image

Je m'explique. La photo montre un anneau supplémentaire frappé autour du coeur sur l'anneau extérieur en nickel. Il y aurait aussi (parfois?) un autre anneau frappé près du listel. Sur toutes les photos d'une pièce - certifiée je précise - sur un flan allemand, je n'ai jamais vu cet anneau supplémentaire.

Tous les experts du 2$ canadien s'entendent pour dire qu'il est très difficile, voire même impossible la plupart du temps, d'identifier un flan allemand sur une pièce qui a circulé. Pourtant, j'ai vu beaucoup de pièces avec cet anneau frappés autour du coeur sur des pièces qui sont particulièrement usées. Je dois donc conclure que cet anneau frappé autour du coeur n'est pas une caractéristique propre à un flanc allemand. Pourtant, il y a sûrement une raison pourquoi on voit cet anneau sur certaines pièces et qu'il est absent sur d'autres.

Sur une pièce non circulée, la différence entre le flan allemand et le canadien serait le fini de la surface. Le flan allemand aurait, selon ce que j'ai compris, un fini moins lustré et plus "brossé" que le flan canadien qui est plus lustré avec une surface d'apparence plus "huileuse". Encore ici, j'aimerais bien pouvoir comparer les deux flans d'une pièce non circulée mais j'en ai juste une qui faisait partie d'un lot de monnaies que j'ai acheté récemment. Le fini de la surface est plutôt "brossé" et, sous la loupe, on voit bien les stries de polissage qui traversent la pièce.

De plus, il y a des entreprises de certification qui ne reconnaissent plus la variété sur flan allemand parce qu'il n'y a pas de façon claire, nette et précise pour identifier cette variété.

Connaissez-vous un expert ou une entreprise de certification qui peut identifier un flan allemand hors de tout doute?

J'aimerais bien voir des photos claires qui montrent en détails la différence du lustre sur les 2 flans. Les photos des pièces qui sont en vente sur EBay sont tant qu'à moi toutes pareilles peu importe le flan.

Dan
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Re: 2$ 1996 German VS Canadien

Messagepar AbbeDen » ven. août 21, 2015 5:39 pm

Ne me croyez pas, mais j'ai des 2$ 1996 frappés sur des flans ''Belges'' oui, oui Belges. Il est impossible de pouvoir les différencier des flans réguliers. J'en ai 10 en grade UNC et je demande 100$/chacun. Je le répète, il est impossible de différencier cette variété.

Ce que je me demande: est-ce qu'on devrait accorder autant d'importance à une ''supposée variété'' qui n'est pratiquement pas décelable? Est-ce de l'acharnement thérapeutique?

C'est mon opinion.

Denis

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SousNoir
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Re: 2$ 1996 German VS Canadien

Messagepar SousNoir » ven. août 21, 2015 7:46 pm

Bonsoir Denis,

C'est ce que je me demande aussi. Ayant très peu de connaissances sur les pièces canadiennes autres que le cent et celles avant 1770, je trouve que cette pièce assez énigmatique.

J'ai lu tout ce que j'ai pu trouver sur internet, Le Charlton ne donne pas d'informations précises autres que "dull, matte-like finish" pour le flan allemand. Charlton parle aussi de "lines similar to the bullion finish across the ring".

Le flan allemand aurait ainsi un fini plus terne et presque mat sur l'anneau de nickel. Le "fini bullion" serait un fini similaire à celui qu'on retrouve sur les pièces et lingots produits avant 2015 en métal précieux (argent, or, platine et palladium). C'est un fini uniforme sans excès de polissage sur le flan qui rend la surface moins brillante. Le fini n'a pas l'aspect givré qu'on voit sur une pièce spécimen.

Je n'ai aucune pièce de collection qui a été produite principalement pour la valeur du métal et j'ai seulement un 2$ 1996 non circulé alors je ne peux comparer. La pièce étant très belle, je pourrais la faire certifier. Et encore, ça prend un un groupe de certification qui peut faire la différence entre le flan allemand et canadien.

Mon objectif est de comprendre car je ne collectionne pas les pièces de 2$. Tout ce que je peux affirmer, c'est que ma pièce est évaluée entre 15$ (flan canadien MS-64) et 250$ (flan allemand MS-65) dans le Charlton. En valeur d'échange, c'est la différence entre une pièce d'un cent 1925 assez amochée et une belle pièce de 1858. Alors je ne suis pas pressé de l'échanger car mon capital immobilisé est... 2$! :mrgreen:

Dan
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Re: 2$ 1996 German VS Canadien

Messagepar mysterious_dr_x » mar. sept. 01, 2015 10:43 am

À ce que je sache, les compagnies de certification ne certifient plus cette variété, trop difficile à différencier sans enlever l'anneau central. Dès que la pièce est circulée, les lignes permettant de faire la différence ne sont plus visibles.
Je collectionne pas mal tout, mais je ne cherche pas cette variété. Je vais peut-être démonter quelques 2$ pour en trouver une et juste pouvoir dire que j'en ai une. C'est un peu comme les pièces de 1968 en argent à 50% ou 80%. Si ce n'est pas visible, ça ne m'intéresse pas vraiment.

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Re: 2$ 1996 German VS Canadien

Messagepar SousNoir » mar. sept. 01, 2015 6:35 pm

Bonsoir mysterious_dr_x,

Je me disais bien aussi que ça ne peut être démontré par la photo d'une seule pièce. Tout ce que j'ai lu indique que c'est possible de l'identifier en comparant le fini du champ dans l'anneau à partir des deux flans d'un grade MS élevé.

Merci à tous de vos commentaires. :)

Dan
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Re: 2$ 1996 German VS Canadien

Messagepar dollar 1935 » sam. déc. 05, 2015 2:09 pm

Les germans ont des stries (un peu comme des hairlines) sur tout le champs de la piece. Qand ils ont circule il faut regarder à l'interieur des lettres ( comme le D de Canada) pour voir si il y a des stries.

C'est un truc que m'a donne M. Rufiange et qui lui vient d'un expert des 2 dollars qui est dans le Rcna (je me souviens plus de son nom :? )
Dollar 1935


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