repeater?

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Skaha_boY
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Messagepar Skaha_boY » Jeu Fév 02, 2012 10:15 pm

Ca peut etre considéré un repeater?

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Sou-franc
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Re: repeater?

Messagepar Sou-franc » Jeu Fév 02, 2012 10:43 pm

Bonsoir Skaha_Boy,

Ton billet n'est pas repeater. Pour l'être à 4 chiffres nous aurions dû lire: 5498549.

Tu as les bons chiffres mais dans le désordre.

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Re: repeater?

Messagepar Skaha_boY » Ven Fév 03, 2012 2:45 am

J'ai un peu de misere a cerner le concept de repeater, car dans ce cas-ci par exemple le 54 se repete, dons la suite logique serait un autre 989 54-989-54-989-54, etc.

Meme qu'un numero du style 2745692 peut aussi avoir une suite de repetition logique en repetant les meme chiffres apres le dernier deux (2-74569-2-74569.

Si je comprends bien, un repeater valable en numismatique doit avoir absolument les 3 premiers chiffres qui se repetent? (ex. 6850685)

Mais que dire des radars a 2 chiffres? Ils sont tous logiquement aussi des repeater. (ex. 3535353 = 35 se repete...) (3555553 = 355555-3(55555))

Il peut y avoir plusieurs facon de voir une repetition...
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Re: repeater?

Messagepar Bidou » Ven Fév 03, 2012 8:29 am

Skaha_boY a écrit :J'ai un peu de misere a cerner le concept de repeater, car dans ce cas-ci par exemple le 54 se repete, dons la suite logique serait un autre 989 54-989-54-989-54, etc.

Meme qu'un numero du style 2745692 peut aussi avoir une suite de repetition logique en repetant les meme chiffres apres le dernier deux (2-74569-2-74569.

Si je comprends bien, un repeater valable en numismatique doit avoir absolument les 3 premiers chiffres qui se repetent? (ex. 6850685)

Mais que dire des radars a 2 chiffres? Ils sont tous logiquement aussi des repeater. (ex. 3535353 = 35 se repete...) (3555553 = 355555-3(55555))

Il peut y avoir plusieurs facon de voir une repetition...


Sans être un expert, j'ai la même impression que toi sur tous ces éléments cités. :wink:
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Re: repeater?

Messagepar La loutre » Ven Fév 03, 2012 10:25 am

Bidou a écrit :
Skaha_boY a écrit :J'ai un peu de misere a cerner le concept de repeater, car dans ce cas-ci par exemple le 54 se repete, dons la suite logique serait un autre 989 54-989-54-989-54, etc.

Meme qu'un numero du style 2745692 peut aussi avoir une suite de repetition logique en repetant les meme chiffres apres le dernier deux (2-74569-2-74569.

Si je comprends bien, un repeater valable en numismatique doit avoir absolument les 3 premiers chiffres qui se repetent? (ex. 6850685)

Mais que dire des radars a 2 chiffres? Ils sont tous logiquement aussi des repeater. (ex. 3535353 = 35 se repete...) (3555553 = 355555-3(55555))

Il peut y avoir plusieurs facon de voir une repetition...


Sans être un expert, j'ai la même impression que toi sur tous ces éléments cités. :wink:


+1

Techniquement parlant, même si ce n'est que le dernier chiffre qui se répète, ce peut être considéré comme un # répétitif.
C'est aussi évident qu'un tel billet sera plus fréquent, donc moins convoité.

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Re: repeater?

Messagepar dumbo098 » Ven Fév 03, 2012 10:37 am

Sou-franc a écrit :Bonsoir Skaha_Boy,

Ton billet n'est pas repeater. Pour l'être à 4 chiffres nous aurions dû lire: 5498549.

Tu as les bons chiffres mais dans le désordre.

Guy


Bonjour à vous, sou-franc a raison

dans le charlton, un repeater ne peut avoir 5 chiffres consécutifs.
il n`a pas de valeur de plus

Il peut avoir 2,3 ou 4 chiffre, le tiens en a un de trop
j`espere que cela pourra vous éclairer.

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Re: repeater?

Messagepar Skaha_boY » Ven Fév 03, 2012 4:38 pm

Ok donc pour que le repeater compte il doit bel et bien respecter une limite..
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Re: repeater?

Messagepar Sou-franc » Ven Fév 03, 2012 6:13 pm

Bonsoir à tous,

Pour ce qui est des REPEATER ou billets avec des séquences répétitives, ils sont répertoriés comme suit dans Charlton;

N10 Répétitif à un chiffre appelé aussi SOLID NUMBER soit 9 par série de 10 millions

N10-i Répétitif à cycle de 2 chiffres (1515151 / 7979797) soit 90 par 90 par série de 10 millions

N10-ii Répétitif à cycle de 3 chiffres (1441441 / 6556556) soit 990 par série de 10 millions

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N10-iii Répétitif à cycle de 4 chiffres (5498549 / 1236123) soit 9,900 par série de 10 millions.

Merci de votre attention

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Re: repeater?

Messagepar La loutre » Ven Fév 03, 2012 9:58 pm

Le Charlton donne aussi le même prix pour un mismatched de 3 à 7 chiffres, alors que n'importe quel collectionneur risque de convoiter davantage, à grade égal, un mismatched à 6 chiffres plutôt qu'un 3 chiffres.

Mon point, c'est que Charlton n'est pas Dieu, et que si on accepte le principe de répétition, il faut l'accepter jusqu'au bout.

Le 1 chiffre est un solide, le 2 chiffres un palindrome, nous sommes d'accord je crois.
Pour le 3 chiffres, on a une répétition complète: 012 012 0
Pour le 4 chiffres, ça donne :0123 012
Pour le 5 chiffres, ça donne 01234 01
Pour le 6 chiffres, ça donnerait 012345 0

Pourtant, on le voit, le 4 chiffres n'offre aucune répétition complète, pas plus que les 5 et 6 chiffres.



PS: J'avais aussi noté dans la Liste et description des numéros de série spéciaux:

"Ultimement, les formes ABCDEAB (5 chiffres) et ABCDEFA (6 chiffres) pourraient aussi être considérés comme des # répétitifs, mais la demande pour de tels # est faible dans le marché déjà marginal des # répétitifs."

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Re: repeater?

Messagepar Sou-franc » Ven Fév 03, 2012 11:05 pm

Merci de ces précisions.

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Re: repeater?

Messagepar Skaha_boY » Sam Fév 04, 2012 4:24 am

Donc les repeater sont tous a la fois un radar, a lexception d'une seule variété..
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Re: repeater?

Messagepar La loutre » Sam Fév 04, 2012 10:25 am

Skaha_boY a écrit :Donc les repeater sont tous a la fois un radar, a lexception d'une seule variété..

Je ne comprends pas tout à fait ton point de vue.


Encore une fois tiré de la Liste et description des numéros de série spéciaux:

"Vous remarquerez que le # répétitif à 2 chiffres correspond nécessairement à une des formes du radar à 2 chiffres, de la même manière qu’un # répétitif à 1 chiffre correspond nécessairement à un palindrome à 1 chiffre, ou « nombre solide »."
viewtopic.php?f=39&t=2862&start=0


Ainsi, les 2 seuls répétitifs qui sont aussi palindromes (radars) sont les répétitifs à 1 chiffre (aussi appelé "solide") et le répétitif à 2 chiffres.

À partir de 3 chiffres et +, aucun répétitif n'a la forme d'un radar.

Le radar est un # "fermé" en quelque sorte, en ce sens que le # qu'on voit se suffit à lui-même, il commence et finit.
Ex: 0 1 3 5 3 1 0

Le répétitif est quant à lui "ouvert". Il débute sur le billet, mais la répétition implique qu'on déduise des chiffres qui ne sont pas nécessairement sur le billet.
Ex: 0 1 3 5 0 1 3 (5 0 1 3 5 0 1 etc.)


:wink:

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Re: repeater?

Messagepar Chemicalpete » Sam Fév 04, 2012 11:04 am

Non, seuls certains repeaters correspondent à des radars.

Personnellement, je m'intéresse davantage à un repeater de cycle 3 (1231231), qui sont plus rares qu'aux repeaters de cycle 4 (1234123), qui se trouvent dans un rapport de 1:10. Il y a "seulement" 1000 repeaters de cycle 3 dans un préfixe donné (sur 10 000 000 de billets), alors qu'il y en a 10 000 de cycle 4 (J'inclus le 0000000, pour l'exactitude mathématique, mais il faudrait le soustraire pour tenir compte de la réalité).

On peut raffiner la description d'un repeater en donnant le nombre de chiffres utilisés pour l'écrire (analogue aux billets radars).

Ainsi, dans les repeaters de cycle 3, on en a
-à 1 chiffre, qui correspondent aux 10 numéros "solide",
-ceux à 2 chiffres (0110110, 2252252, 8288288...), il y en a 270 (dont 90 sont des radars 2 chiffres),
-ceux à 3 chiffres (0120120, 3283282, 4154154...) dont l'abondance est de 720 par 10 millions de billets.
-Total (10 + 270 + 720 = 1000 possibles)

N'oubliez pas que pour se qualifier de repeater de cycle 3, les 1er, 4e et 7e chiffres doivent impérativement être les mêmes, sans égards à ce que peuvent être les autres (donc rien n'empêche les autres d'être aussi les mêmes que ces 3 là).

Même chose pour les repeaters de cycle 4: les 1 et 5e chiffres doivent être les mêmes. L'ennui, c'est que le 2e "cycle" (ou répétition) ne peut pas être complet, ce qui le rend moins intéressant, esthétiquement...Mais pour les curieux, on peut quand même les classer en 4 catégories:
-ceux à 1 chiffre (encore les 10 "solides" possibles),
-ceux à 2 chiffres (0111011, 1211121, 2777277, 6366636, 7373737...630 possibles dont 270 sont des radars 2 chiffres),
-ceux à 3 chiffres (3253325, 1223122... 4320 possibles dont 720 radars 3 chiffres),
-et enfin les 5040 repeaters à 4 chiffres, dont aucun ne peut être radar.

Les "repeaters" de cycle 5 (1234512) et de cycle 6 (1234561), c'est rendu n'importe quoi, car ils sont beaucoup trop nombreux pour que ça devienne intéressant. Déjà que je trouve que le repeater de cycle 4 étire la sauce un peu (si j'en trouve un, c'est correct, mais je ne paierais pas pour ça), les autres de cycle supérieur (5 et 6) ne présentent vraiment aucun intérêt, ni visuel, ni du point de vue rareté.

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Re: repeater?

Messagepar Skaha_boY » Sam Fév 04, 2012 1:35 pm

C'est exactement ce que je disais lol. Il existe 3 sortes de repeater possible (1 chiffres, deux chiffres ou 3 chiffres repetitifs) dont deux sont obligatoirement aussi des radar... Les repeater sont donc presque tous des radars.
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Re: repeater?

Messagepar Wolfy » Sam Fév 04, 2012 1:45 pm

A mon avis, les repeaters 1 et 2, vont etre consideré radar avant d'etre considerés repeaters. Alors que les repeaters 3, seront des repeaters 3, et non des radars, alors je ne considère pas les repeaters des radars.

Mais si tu veux extrapoler les règles, alors tu as raison. Les repeaters 1, 2 sont également des radars, les repeaters 4,5,6 sont ridicules, alors il ne reste que les repeaters 3 hehe.
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