Références de Gradation

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Pako
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Références de Gradation

Messagepar Pako » Sam Avr 17, 2010 11:55 pm

Références de Gradation
Le but de ce sujet est de regrouper les différentes références
(livres, web, journaux, ect...) de gradation selon l'échelle Sheldon.

Ce sujet n'est pas dans le but, déterminer quelle référence est la meilleurs,
mais plutôt de créer une boite d'outil, qu'on peut réutilisé lors d'une rechercher
pour déterminer le grade d'un de nos pièces.

Quelle référence de gradation utilisez-vous et/ou préférez-vous
pour déterminer le grade de vos pièces ?


:wink:
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Re: Références de Gradation

Messagepar Pako » Dim Avr 18, 2010 12:08 am

Tableau de Gradation de la monnaie

AG-3......About good
G-4........Good
VG-8......Very Good
VG-10....Very Good Plus
F-12.......Fine
F-15.......Fine Plus
VF-20.....Very Fine
VF-30.....Very Fine Plus
EF-40.....Extremely Fine
EF-45.....Choice Extremely Fine
AU-50.....About Uncirculated
AU-55.....Choice About Uncirculated
AU-58.....Very Choice About Uncirculated
MS-60.....Typical Mintstate
MS-62.....Select Mintstate
MS-63.....Choice Mintstate
MS-64.....Very Choice Mintstate
MS-66.....Gem Mintstate
MS-68.....Superb Mintstate
MS-70.....Perfect Mintstate (jamais utilisé)

La description des grades est en langue anglaise.
Il n'y a pas encore consensus sur l'utilisation d'une terminologie française.


source : CCCS
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Re: Références de Gradation

Messagepar Lightw4re » Dim Avr 18, 2010 9:01 am

http://www.numicanada.com/pieces-de-mon ... ages&id=58

Si vous voulez un livre de gradation des pièces canadiennes c'est le Standard Grading Guide de Charlton & Willey.

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Re: Références de Gradation

Messagepar Pako » Dim Avr 18, 2010 11:27 am

Échelle de gradation

mithrandir a écrit :Échelle de gradation de la Monnaie

Pièces de circulation.

Passable (about good) AG-3
Très forte usure sur toute la pièce. Ont ne peut plus distinger des parties du
motif, des lettres ou des chiffres, la date est difficilement lisible.


Bonne (good) G-4
Forte usure les traits principaux sont toujours visibles, mais faiblement.
Les traits secondaires sont souvent invisibles.

Très bonne (very good) VG-8
Passablement usée. Presque tous les détails des cheveux ou
des feuilles sont effacés.


Belle (fine) F-12
Usure plus ou moins importante, mais régulière. Le motif doit être complet
et précis. Ont doit voir tout le lettrage, même si certaine lettre sont faibles.


Très belle (very fine) VF-20
Idem au palier suivent avec un peut plus d’usure.

Très belle de choix (choice very fine) VF-30
Usure régulière, les détails en relief sont presque effacés
Le lettrage doit rester net et précis.


Excellente (extremely fine) EF-40
Traces d’usure légères, un peu plus prononcées qu’au palier suivent,
ont peut rarement voir des traces du lustre original.


Excellente de choix (choice extremely fine) EF-45
Usure légère sur les points en relief du motif, les détails sont visibles.
Ont peut voir le lustre d’origine sur le tour de la pièce et entre les lettres.


Pratiquement incirculée (about uncirculated) AU-50
Légères traces d’usure sur les partie les plus en reliefs de la pièces.
Ont peut voir une partie du lustre d’origine.


Pratiquement incirculée de choix (choice about uncirculated) AU-55
Seulement une très petite trace d’usure visible a l’œil nue sur la partie la
plus en relief de la pièces.



Pièces incirculée (uncirculated) UNC ou (mint-state.) MS
ont voit aussi souvent BU (brillant uncirculated)

Pour une pièces incirculée il y a trois facteur a retenir.

1. La qualité du lustre.
2. L’aspect générales (égratignure, etc.)
3. La qualité de la frappe, une frappe net et précise bien centré.

Incirculée MS-60
Aucune trace d’usure a la surface de la pièce, de qualité habituelle
d’une pièce neuve. Peut montré des traces de transport,
des taches sur le lustres ou une frappe un peu faible.
Un seul de ses facteurs peut empêcher la pièce d’être MS-63


Incirculée de choix MS-63
C’est une pièces incirculée étant supérieure on peut voir
des défaut de lustre, de frappe ou de surface mais rien qui discrédite
l’ensemble de la pièces.


Bijou (gem) MS-65
Réservé aux pièces qui ont un aspect général de très bonne qualité.
Les trois facteur d’évaluation doivent être supérieure a la moyenne.
Bonne frappe, lustre régulier même si il n’est pas parfait.
La surface ne doit présenter pratiquement aucune marque,
sauf pour les pièces de grande dimension ou sur un métal mout comme l’or.


Superbe MS-67
Il s’agirait d’une pièces de qualité MS-65 mais dont un des trois facteur
pourrait faire qu’ont la considère plus belle qu’un bijou mais sans être parfaite.


Parfaite MS-70
Cette pièces serait de la qualité la plus belle que l’ont puisse imaginé.
Même en la grossissant 4 ,6 ou même10 fois ont ne doit pas voir aucune marque.
Le lustre doit être de qualité supérieure et être égale sur toute la surface.
La frappe doit être exceptionnellement précise, ou l’ont pourrait voir tout les
détails imaginer par le graveur.

-----------------------------------------------------------------------------
J’espère que cette liste pourra aider ceux qui commence en numismatique
a pouvoir gradé leurs pièces avec plus de précision.

Pour les seniors si vous avez des suggestions pour améliorer cette échelle,
vos commentaires sont les bienvenues, avec le temps ont pourra en arriver
a des description les plus précise possible.
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Re: Références de Gradation

Messagepar Skaha_boY » Dim Avr 18, 2010 4:19 pm

Pako a écrit :Échelle de gradation

mithrandir a écrit :Échelle de gradation de la Monnaie

Pièces de circulation.

Passable (about good) AG-3
Très forte usure sur toute la pièce. Ont ne peut plus distinger des parties du
motif, des lettres ou des chiffres, la date est difficilement lisible.


Bonne (good) G-4
Forte usure les traits principaux sont toujours visibles, mais faiblement.
Les traits secondaires sont souvent invisibles.

Très bonne (very good) VG-8
Passablement usée. Presque tous les détails des cheveux ou
des feuilles sont effacés.


Belle (fine) F-12
Usure plus ou moins importante, mais régulière. Le motif doit être complet
et précis. Ont doit voir tout le lettrage, même si certaine lettre sont faibles.


Très belle (very fine) VF-20
Idem au palier suivent avec un peut plus d’usure.

Très belle de choix (choice very fine) VF-30
Usure régulière, les détails en relief sont presque effacés
Le lettrage doit rester net et précis.


Excellente (extremely fine) EF-40
Traces d’usure légères, un peu plus prononcées qu’au palier suivent,
ont peut rarement voir des traces du lustre original.


Excellente de choix (choice extremely fine) EF-45
Usure légère sur les points en relief du motif, les détails sont visibles.
Ont peut voir le lustre d’origine sur le tour de la pièce et entre les lettres.


Pratiquement incirculée (about uncirculated) AU-50
Légères traces d’usure sur les partie les plus en reliefs de la pièces.
Ont peut voir une partie du lustre d’origine.


Pratiquement incirculée de choix (choice about uncirculated) AU-55
Seulement une très petite trace d’usure visible a l’œil nue sur la partie la
plus en relief de la pièces.



Pièces incirculée (uncirculated) UNC ou (mint-state.) MS
ont voit aussi souvent BU (brillant uncirculated)

Pour une pièces incirculée il y a trois facteur a retenir.

1. La qualité du lustre.
2. L’aspect générales (égratignure, etc.)
3. La qualité de la frappe, une frappe net et précise bien centré.

Incirculée MS-60
Aucune trace d’usure a la surface de la pièce, de qualité habituelle
d’une pièce neuve. Peut montré des traces de transport,
des taches sur le lustres ou une frappe un peu faible.
Un seul de ses facteurs peut empêcher la pièce d’être MS-63


Incirculée de choix MS-63
C’est une pièces incirculée étant supérieure on peut voir
des défaut de lustre, de frappe ou de surface mais rien qui discrédite
l’ensemble de la pièces.


Bijou (gem) MS-65
Réservé aux pièces qui ont un aspect général de très bonne qualité.
Les trois facteur d’évaluation doivent être supérieure a la moyenne.
Bonne frappe, lustre régulier même si il n’est pas parfait.
La surface ne doit présenter pratiquement aucune marque,
sauf pour les pièces de grande dimension ou sur un métal mout comme l’or.


Superbe MS-67
Il s’agirait d’une pièces de qualité MS-65 mais dont un des trois facteur
pourrait faire qu’ont la considère plus belle qu’un bijou mais sans être parfaite.


Parfaite MS-70
Cette pièces serait de la qualité la plus belle que l’ont puisse imaginé.
Même en la grossissant 4 ,6 ou même10 fois ont ne doit pas voir aucune marque.
Le lustre doit être de qualité supérieure et être égale sur toute la surface.
La frappe doit être exceptionnellement précise, ou l’ont pourrait voir tout les
détails imaginer par le graveur.

-----------------------------------------------------------------------------
J’espère que cette liste pourra aider ceux qui commence en numismatique
a pouvoir gradé leurs pièces avec plus de précision.

Pour les seniors si vous avez des suggestions pour améliorer cette échelle,
vos commentaires sont les bienvenues, avec le temps ont pourra en arriver
a des description les plus précise possible.


Je suis entierement d'Accord avec cette echelle de gradation! Elle correspond a celle que j'ai toujours vu en 20 ans de collection.
Coin collecting is a wealth in many ways.
Coleccionar monedas es una riqueza en muchas formas.
Münze sammeln ist ein Reichtum von vielen Formen.

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Re: Références de Gradation

Messagepar Pako » Dim Avr 18, 2010 7:15 pm

Skaha_boY a écrit :...en 20 ans de collection, j'ai toujours suivi ce barème de gradation :

AG: Les détails sont tous effacés, on ne voit qu'une silhouette de l'effigie et les légendes peuvent aussi être effacées d'un coté comme de l'autre.

G: Les détails sont tous effacés, on voit pratiquement une silhouette de l'effigie mais les légendes sont belles.

VG: On voit des détails mais une majeure partie de la tête est effacée et un peu de la silhouette aussi.

F: On voit une majorité de détails mais une bonne partie de la tête est effacée. La silhouette est claire

VF: Les détails de la tête sont clairs et une petite partie est effacée. La silhouette est claire.

EF: Les détails sont très clairs et une minime partie subtile de la tête peut être effacée.

AU: La pièce semble incirculée (UNC) mais a de minimes traces d'usure, comme de petites grafignes. Les détails sont parfaits

UNC: Aucune trace d'usure, lustre parfait.

Et le lustre la dedans? Quel est son influence? On voit des pièces F ou VF mais qui sont encore brillantes et des VF-EF qui ne le sont pas du tout (je parle surtout des pièces de 1¢). Quel est le rôle du lustre dans la gradation?
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
Longue vie à Numicanada !

06/2008
Localisation : Rive-sud de Montréal

Re: Références de Gradation

Messagepar za75 » Lun Avr 19, 2010 3:29 pm

Lightw4re a écrit :http://www.numicanada.com/pieces-de-monnaie-articles.php?article=coins-entrechoqu%E9s-en-images&id=58

Si vous voulez un livre de gradation des pièces canadiennes c'est le Standard Grading Guide de Charlton & Willey.



+ 1

Présentement, je considère que ce livre est encore la meilleure référence :!:

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Re: Références de Gradation

Messagepar vanien » Lun Avr 19, 2010 7:49 pm

bonjour à vous tous je suis nouveau sur le site et aussi dans le monde numismatique. je trouve très bien les listes de gradation que vous mettez à notre disposition.
mais j'aurais une petite question pour vous:j'ai acheter un pièce l'autre jour et elle était gradé SP67 (specimen) je ne le retrouve pas dans votre liste. me suis-je fais avoir par le vendeur?

merci!

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Re: Références de Gradation

Messagepar Pako » Lun Avr 19, 2010 10:29 pm

vanien a écrit :...j'ai acheter un pièce l'autre jour et elle était gradé SP67 (specimen) je ne le retrouve pas dans votre liste. me suis-je fais avoir par le vendeur?
Votre pièce provient d'un ensemble spécimen.


PL : Fini : Hors-circulation
Ensemble hors-circulation (Proof Like)
*Relief brillant sur champ brillant.

SP : Fini : Spécimens
Ensemble spécimen (Specimen Set)
*Relief brillant sur champ mat ou finement rayé qui fait ressortir l'image au maximum.

PF : Fini : Épreuve numismatique
Ensemble épreuve numismatique (Proof Set)
*Relief givré sur champ brillant, un fini de très grande qualité.


*Les pièces arborant ces finis sont frappées jusqu'à deux reprises
sur les presses numismatiques, pour révéler les infimes détails de leur motif



vanien a écrit :...je trouve très bien les listes de gradation que vous mettez à notre disposition...
Voici d'autres listes de gradation (avec images)
pour les pièces Canadiennes et les pièces des Province
disponible sur le site
Club de Monnaie Canadienne

Image

conçu par : M. Pierre Charest (Le livre sur les Monnaies Canadiennes et Leurs Variétés)
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Re: Références de Gradation

Messagepar vanien » Mar Avr 20, 2010 5:05 am

merci beaucoup!

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Re: Références de Gradation

Messagepar Pako » Mar Avr 20, 2010 9:48 pm

Bien avant que je connaisse les différentes références disponible sur internet.
J'utilisais les références de gradation dans le livre
"Monnaies du Canada" par J.A. Haxby et R.C. Willey,
en voici des extraits :

Image
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Re: Références de Gradation

Messagepar Pako » Mer Avr 21, 2010 4:29 pm

Lightw4re a écrit :...Si vous voulez un livre de gradation des pièces canadiennes c'est le Standard Grading Guide de Charlton & Willey.
Disponible sur commande chez : IMAGINAIRE (à Québec).

Image

ou dans tous bonnes boutiques : http://www.numicanada.com/boutiques-physiques.php
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J'aime particulièrement les produits de la MRC et les pièces en argent.
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Re: Références de Gradation

Messagepar Pdrou3 » Jeu Avr 22, 2010 3:19 am

Très bonne initiative ce post...

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Re: Références de Gradation

Messagepar Pako » Jeu Avr 22, 2010 4:09 pm

Voici un site internet intéressant pour évaluer le grade de vos pièces.
Les descriptions sont en anglais (désolé). Par contre, chaque grade est
accompagné d'une série d'images intéressantes (une image veut milles mots).

:arrow: Ottawa Coin Club



:wink:
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Re: Références de Gradation

Messagepar Pako » Jeu Avr 22, 2010 10:23 pm

Skaha_boY a écrit :... Quel est le rôle du lustre dans la gradation?
Pako a écrit : :arrow: Ottawa Coin Club

Dans la description de différents grades dans le site ci-haut,
ils font mention du lustre (l'éclat) de la pièce.

F-12
Aucun lustre mentionné.

VF-20
...Le lustre d'origine de la pièce est pratiquement disparue...

VF-30
...Traces de lustre d'origine de la pièce présent dans la plupart
des zones protégées...


EF-40
...Lustre à la pièce considérables encore présentes dans les zones protégées...

EF-45
...L'éclat de la pièce est encore visible sur de nombreux endroits de sa surface
mais surtout dans les zones protégées..
.

AU-50
...Au moins la moitié de l'éclat original de la pièce est présent...

AU-55
...Une grande partie de l'éclat d'origine est intact...

AU-58
...Un peu plus de lustre. Un reflet de lumière peut être visible quand
la pièce est mise en rotation à la lumière...


MS-60
...L'éclat peut être compromise par un surplus de trempage et
beaucoup moins que prévu sur une nouvelle pièce de son type...


MS-63
...Lustre superbe...
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