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À quel grade ça correspond???

Publié : Jeu Nov 19, 2009 11:34 pm
par urbanoscope
Bonjour à tous,

Je cherche, je cherche :Lecture: mais je n'arrive pas à avoir la réponse à ma question ou bien c'est moi qui comprend pas :? Je désire savoir à quel grade corresponde les pièces canadiennes vendu dans des enveloppes de plastique dans lesquels les pièces sont scellées individuellement. Le tout vendu sous l'appellation «ensemble hors-circulation» par la MRC.

Sachant que les différences sont parfois minimes pour les grades supérieurs, peut-ont parler pour ce type d'ensemble de MS-60, MS-63, MS-65 et/ou autres grade?

Merci beaucoup d'éclairer ma laterne :lol:

Re: À quel grade ça correspond???

Publié : Ven Nov 20, 2009 7:48 am
par drooperdolan
:Chinois:
PL je crois
:wink:

Re: À quel grade ça correspond???

Publié : Ven Nov 20, 2009 9:54 am
par LE RETRAITÉ
Bonjour

D'accord avec Drooperdolan

8)

Re: À quel grade ça correspond???

Publié : Ven Nov 20, 2009 10:49 am
par JoseRamirez
Charlton parle de MS-65 NC, MS-66 NC et MS-67 NC.

à quoi correspond PL dans les grades non circulé...dans le Charlton?

Re: À quel grade ça correspond???

Publié : Ven Nov 20, 2009 12:04 pm
par LE RETRAITÉ
Bonjour

JoseRamirez a écrit :
à quoi correspond PL dans les grades non circulé...dans le Charlton?


A ''SP''

8)

Re: À quel grade ça correspond???

Publié : Ven Nov 20, 2009 12:39 pm
par urbanoscope
Merci pour les réponses. Toutefois, je voudrais avoir des précisions. Alors pour un ensemble 1992 (1867-1992( comme celui-ci

Image

Il serait à propos de le considérer avec le grade «SP» comme mentionné par «le retraité». En regardant une copie du guide Charlton (62 édition) je me posais deux autres questions???

De quel «SP» est-il question sp-66, sp-67...

Et finalement comment doit-ont lire les valeurs indiquées? Car ma logique me porte à croire qu'une pièce de 1 cent 1992 «SP-66 red» aurait une valeur de 10$ puisse que le point est à la fin (10.) ou de 0,10$? Car tout dépendant j'ai peut-être beaucoup d'argent ou pas pantoute!!!
Image

Et finalement j'ajoute une autre question... Pourquoi dans le guide Krauss la même pièce de 1 cent 1992 provenant du même ensemble aurait une valeur entre (MS-60 : 0,10$) et (Proof : 2,50$) ???

Merci d'avance

Re: À quel grade ça correspond???

Publié : Ven Nov 20, 2009 3:07 pm
par JoseRamirez
Je ne crois pas qu'un PL soit considéré comme SP dans Charlton.
J'ai lu le livre et ils parlent plus de MS-65 NC!

Même là encore je pense qu'un PL vaut moins cher qu'un MS-65 NC dans la réalité.

M'enfin...

Re: À quel grade ça correspond???

Publié : Ven Nov 20, 2009 3:11 pm
par rolipo
Moi je croyais que SP était pour les pièces sorti des ensembles "Spécimen". Suis-je dans l'erreur?

Re: À quel grade ça correspond???

Publié : Ven Nov 20, 2009 3:39 pm
par LE RETRAITÉ
Bonjour

Voici quelques définitions tel que décrit par M. Charest
dans son livre des ''monnaies canadiennes''

MS-------Cette piece possede quelques légeres marques
de transport . Elle est plus brillante que la AU
Ce sont des pieces de l'année que l'on retrouve
dans nos poches .

MS-63---Cette piece possede quelques marques qui sont
difficiles a distinguer a l'oeil nu . Elle est aussi tres
brillante . Ce sont les pieces qui sortent directement
des rouleaux nouveaux , émis par la Monnaie Royale
Canadienne .

PL-------Une piece parfaite . Tres peu de marques de manutention
sont visibles . La surface plane de la piece est tres lisse
tel un miroir . Le procédé de fabrication de ces pieces
est différent des pieces normales en circulation .

PR-------Une piece parfaite . Aucune marque de manutention n'est
visible . La surface plane de la piece est tres lisse tel un
miroir . Aucune imperfection n'est visible a l'oeil nu.

SP-------Une piece parfaite . Aucune marque de manutention n'est
visible . La surface plane de la piece est tres lisse tel un
miroir et tous les reliefs sont givrés . Aucune imperfection
n'est visible a l'oeil nu .

8)

Re: À quel grade ça correspond???

Publié : Lun Nov 23, 2009 3:45 pm
par andrebo99
Salut urbanoscope,

Tout d'abord ton set est définitivement un PL set, pas SP. Les set spécimen ont un fini différent et on les retrouve surtout dans les ensembles avec boîtiers (aussi dans certains ensembles "OH Canada").

Pour avoir la valeur "au livre" de ta pièce, il faudrait que tu l'envoie faire grader. Mettons que ca revient ICCS "MS-67 Numismatic BU" ou CCCS "UNC-67", alors tu regardes le Charlton pour MS-67 NC pis là pour ta cenne 1992 ca te donne 50$.

Est-ce que tu vas vraiment avoir 50$ pour ca ? Je ne le sais pas il faut la mettre sur eBay et là tu vas voir combien les collectionneurs sont prêts à payer.
Quand on lit les prix dans le Charlton il faut lire ca avec un grain de sel je pense qu'ils font beaucoup d'extrapolation...

Aussi vous remarquerez que Charlton donne des prix pour les ensembles (MS-65 ou MS-67, etc). Je trouve ca étrange car je n'ai jamais vu de set gradé au complet. Comment pourrait-on avoir un set MS-66 ? Il faudrait que chaque pièce soit au moins ce grade ??? Ca paraît plutôt difficile. Je pense que c'est très "théorique" comme prix.

Re: À quel grade ça correspond???

Publié : Ven Jan 29, 2010 2:56 pm
par JCMichaud
LE RETRAITÉ a écrit :Bonjour

Voici quelques définitions tel que décrit par M. Charest
dans son livre des ''monnaies canadiennes''

MS-------Cette piece possede quelques légeres marques
de transport . Elle est plus brillante que la AU
Ce sont des pieces de l'année que l'on retrouve
dans nos poches .

MS-63---Cette piece possede quelques marques qui sont
difficiles a distinguer a l'oeil nu . Elle est aussi tres
brillante . Ce sont les pieces qui sortent directement
des rouleaux nouveaux , émis par la Monnaie Royale
Canadienne .

PL-------Une piece parfaite . Tres peu de marques de manutention
sont visibles . La surface plane de la piece est tres lisse
tel un miroir . Le procédé de fabrication de ces pieces
est différent des pieces normales en circulation .

PR-------Une piece parfaite . Aucune marque de manutention n'est
visible . La surface plane de la piece est tres lisse tel un
miroir . Aucune imperfection n'est visible a l'oeil nu.

SP-------Une piece parfaite . Aucune marque de manutention n'est
visible . La surface plane de la piece est tres lisse tel un
miroir et tous les reliefs sont givrés . Aucune imperfection
n'est visible a l'oeil nu .

8)


Donc, pour les ensembles hors-circulation, pour le grade PL est-ce que les pièces couleurées SONT PL ou MS comme dans les rouleaux. Il est certains que les autres pièces ont eu un procédé spécial (genre double frappes, mirroir) mais les pièces couleurées elles..même chose :?:

Ma question semble peut-être enfantine mais j'ai une incompréhension ou un petit qqchose qui accroche :oops: et je déteste cela :twisted:

Re: À quel grade ça correspond???

Publié : Jeu Fév 04, 2010 9:43 am
par andrebo99
Salut JC,

Moi aussi je me pose la même question. Si tu as un ensemble hors-circulation et que tu compares une pièce colorée avec une pièce de circulation, est-ce que tu vois une différence dans le fini de la pièce. Si on ne peut pas faire la différence je me demande comment on pourrait les grader différemment....

Je suis étonné par la définition de M. Charest pour Spécimen:
SP-------Une piece parfaite . Aucune marque de manutention n'est
visible . La surface plane de la piece est tres lisse tel un
miroir
et tous les reliefs sont givrés . Aucune imperfection
n'est visible a l'oeil nu .

Ca c'est la définition de PROOF. Pour spécimen la surface est "parallel lined background" (striée de lignes parallèles ?).

J'aurais aimé me référer au glossaire mais je n'ai pas trouvé "specimen" (Ni NBU, PQ juste en passant...)

Re: À quel grade ça correspond???

Publié : Jeu Fév 04, 2010 11:26 am
par castor
andrebo99 a écrit :

J'aurais aimé me référer au glossaire mais je n'ai pas trouvé "specimen" (Ni NBU, PQ juste en passant...)


Bonjour andrebo99

Est-ce que tu parles du glossaire sur lequel je travaille actuellement, juste pour bien comprendre :?:

Re: À quel grade ça correspond???

Publié : Jeu Fév 04, 2010 11:37 am
par andrebo99
Oui

Re: À quel grade ça correspond???

Publié : Jeu Fév 04, 2010 2:03 pm
par priv@t3
Salut , je suis au bureau donc je n'ai pas tout ce dont jai besoin pour etre exacte mais je me lance. Si on veux apprendre , faut essayer, donc jessaie et les plus habitué vont me corriger ainsi on en saura plus donc jespere que tu comprendra que ma reponse ce veut etre une tentative d'explication.
Du moins cest ce que moi jai compris depuis que je suis sur le site , ce que je ne savais pas du tout avant.
Selon moi, PL veut dire Proof-Like (PL )et cest une sorte de fini que certain ensemble ont recu pendant quelque annee , de 1950 a 1982 je crois. ( en fait les date je ne les connait pas mais je ne peux pas en faire la recherche ici.)
Ensuite ce fut des ensemble hors-circulation aussi mais pas avec le fini proof-like (NBU )mais qui oui ce differenci quand on a loeil. Et comme il existe plusieurs sorte d'ensemble , il y en a dautre avec le fini dit specimen (SP)

Toute ces piece incluant celle pour la circulation ont un fini different et quand on a loeil on voit la difference. Naturellement une piece certifie 65 na pas la meme valeur selon les lettre devant. Une MS-65 de circulation a , à peu près la meme valeur quune ms-67 nbu.
Exemble que vous avez donner , le 25 cent colore trouve dans les rouleau est de circulation donc MS et celui dans les ensemble est possiblement MS NBU ou si il existe des ensemble specimen il sera SP.
Le chiffre represente l'etat de la piece donc on ne peux pas te donner de chiffre car cest propre a chaque piece , en ouvrant un rouleau sur les 40 25cent dedant tu y trouvera du ms-60 a ms-64 et meme a loccasion ou selon les date du ms-65,66 .