La pièce maîtresse d'une collection
La pièce maîtresse d'une collection
Pour un collectionneur de pièces Coloniaux le 8 reals Espagnole représente le standard des standard du système monétaire Américain.
PIÈCES DE HUIT RÉAUX - "LA PIASTRE ESPAGNOL" - DOLLAR HISPANO-AMÉRICAIN
PHILIPPE V (1700-1746) DE BOURBON (PETIT FILS DE LOUIS XIV). "PHILIP V"
FERDINAND VI (1746-1759) FILS DE PHILIPPE V. "FERDND VI"
CHARLES III (1759-1788) FILS DE PHILIPPE V. "CAROLUS III"
CHARLES IV (1788-1808) FILS DE CHARLES III "CAROLUS IV"
FERDINAND VII(1808, 1814-1833) FILS DE CHARLES IV. "FERDND VII"
LA PIÈCES DE 8-RÉAUX EST LA PLUS IMPORTANTE ET LA PLUS RÉPENDUE DES PIÈCES
DE MONNAIES À AVOIR CIRCULÉE AUX COLONIES DURANT LE XVIII ième SIÈCLE.
CES PIÈCES ÉTAIENT ACCEPTÉES DANS TOUTES LES COLONIES D'AMÉRIQUE DU NORD
ET DEVINRENT MÊME LA PIERRE ANGULAIRE DE LEUR SYSTÈME MONÉTAIRE RESPECTIF.
ELLE ÉTAIT PRODUITE À LA VILLE DE MEXICO AVEC L'ARGENT PROVENANT DES MINES DU
NOUVEAU MONDE(MEXIQUE,AMÉRIQUE DU SUD ET AMÉRIQUE CENTRAL). ET PORTE LES
HOMMAGES AU ROI D'ESPAGNE.
LE 8-REALS AVAIT COMME PSEUDONIME LE DOLLAR (QUI N'ÉTAIT PAS À L'ÉPOQUE
UNE UNITÉE DÉCIMALE) DUE À SA SIMILITUDE (GROSSEUR ET POIDS) AU THALERS
EUROPÉEN ET AUX DALDERS. C'ÉTAIT LA FAMEUSE "PIÈCES DE HUIT" DES
PIRATES. LES PREMIERS 8-REALS FURENT PRODUITS EN 1556 À MEXICO CITY.
L'ÉVALUATION LOCALE DE LA PIASTRE ESPAGNOLE EUT UN EFFET PRÉPONDÉRANT SUR
LES PIÈCES DE CUIVRE COLONIALES. AINSI À NEW-YORK, ON L'ACCEPTAIT POUR HUIT
CHELINS ALORS QU'ELLE EN VALAIT CINQ EN NOUVELLE-ÉCOSSE
LE 8-REALS A ÉTÉ LA PIÈCE DE BASE DU SYSTÈME MONÉTAIRE AMÉRICAIN APRÈS
SA DISSOLUTION DE L'EMPIRE COLONIALISME D'ANGLETERRE. ELLE DEVINT L'ÉQUI-
VALENT DU DOLLAR US (EN SYSTÈME DÉCIMAL) AUQUELLE FUT GREFFÉ LE DEMI-DOLLAR,
LE QUART-DE-DOLLAR, LE DIME (UN DIXIÈME DE DOLLAR).
--- ------ (C) 1739 UNC. 8 REALS, MO-MF G393050 app. 25
"PHILIP.V.D.G.HISPAN.ET IND.REX."
"1739 M - UTRA QUE UNUM - M"
POIDS = 20 GRAMMES (ORIGINAL = 25 GRAMMES(US=26,96 grs.))
Le $US fut ramené a 26,73 grs en 1837 LA TENEUR EN ARGENT
Équivaux à 24 grs. Tranche lisse ?????
DIAGNOSTIQUE = EN CUIVRE PLAQUÉ ARGENT
(FAUSSE PIÈCE) poids = 20,3 grs
Re: La pièce maîtresse d'une collection
WOW! En plein dans le mille Papou4.
Quel pourrait être la valeur actuelle de ce bijoux avec son grade?
titane
Quel pourrait être la valeur actuelle de ce bijoux avec son grade?
titane
Re: La pièce maîtresse d'une collection
Trop belle pour être vrai cette pièce a été diagnostiqué fausse trahi par son poids (20,3 grammes au lieu de 24 ou 26 grammes). Elle est non magnétique.
Mais même 20 ans plus tard je demeure septique et j'espères un changement du diagnostique.
Mais même 20 ans plus tard je demeure septique et j'espères un changement du diagnostique.
Re: La pièce maîtresse d'une collection
Papou4 a écrit :Trop belle pour être vrai cette pièce a été diagnostiqué fausse trahi par son poids (20,3 grammes au lieu de 24 ou 26 grammes). Elle est non magnétique.
Mais même 20 ans plus tard je demeure septique et j'espères un changement du diagnostique.
Bonsoir Papou4
Quand je compare votre pièce avec celles des liens suivant, il y a des détails (lettrage, couronne, ....) qui me font douter. Mais je ne suis pas un spécialiste.
http://www.coinarchives.com/2bebb05cf48 ... e00565.jpg
http://www.coinarchives.com/7055f664e90 ... e00305.jpg
http://www.coinarchives.com/576cbf50c20 ... e36015.jpg
- micoincoin
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Re: La pièce maîtresse d'une collection
Pour plus d'info a ce sujet... Voir ce message de 2010...
viewtopic.php?f=1&t=9272
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Micoincoin
Re: La pièce maîtresse d'une collection
Une belle pièce Colonial
PIÈCES D'ARGENT - FRANCE 1604 - DE ½ Franc
1604 R/SIT.NOMEN.DOMINI.BENEDICTUM. G407030
EF croix formée d’une H (Henri) en cœur et de
quatre éléments feuillues et fleurdelisées.
A/HENRICUS-IIII-REX-FRANC-ET-NAVA-REX
Buste lauré et cuirassé à droite, au col plat,
Lettre d’atelier sous le buste séparé par des
Trèfles. poids = 6,85 grs
Poids réglementaire (du demi-franc)est de 6,80 à 6,89 grammes
En argent et d’un diamètre de 28mm
Notes;
Poids réglementaire (du quart-ecu)est de 9,50 @ 9,72 grammes
En argent(917%) et d’un diamètre de 29,5 mm
L'ÉCU, LE DEMI-ÉCU ET LE QUART D'ÉCU D'ARGENT FRANCAIS ÉTAIENT D'USAGE
COURANT DANS LE COMMERCE DE LA NOUVELLE COLONIE D'AMÉRIQUE DU NORD.
Note = ½ Ecu = 13,8 grs.
PIÈCES D'ARGENT - FRANCE 1604 - DE ½ Franc
1604 R/SIT.NOMEN.DOMINI.BENEDICTUM. G407030
EF croix formée d’une H (Henri) en cœur et de
quatre éléments feuillues et fleurdelisées.
A/HENRICUS-IIII-REX-FRANC-ET-NAVA-REX
Buste lauré et cuirassé à droite, au col plat,
Lettre d’atelier sous le buste séparé par des
Trèfles. poids = 6,85 grs
Poids réglementaire (du demi-franc)est de 6,80 à 6,89 grammes
En argent et d’un diamètre de 28mm
Notes;
Poids réglementaire (du quart-ecu)est de 9,50 @ 9,72 grammes
En argent(917%) et d’un diamètre de 29,5 mm
L'ÉCU, LE DEMI-ÉCU ET LE QUART D'ÉCU D'ARGENT FRANCAIS ÉTAIENT D'USAGE
COURANT DANS LE COMMERCE DE LA NOUVELLE COLONIE D'AMÉRIQUE DU NORD.
Note = ½ Ecu = 13,8 grs.
Re: La pièce maîtresse d'une collection
Remarqué la pièce d'un demi Franc n'a aucune dénomination. Seul la balance du marchand officialisait son poids et l'effigie du roi officialisait sa teneur légal d'argent.
Les faussaires étaient exécutés sans proçès.
Les faussaires étaient exécutés sans proçès.
Re: La pièce maîtresse d'une collection
Papou4 a écrit :Les faussaires étaient exécutés sans proçès.
Il ne resterait plus beaucoup de Chinois si on appliquait la même médecine de nos jours
Bidou, collectionneur de monnaie canadienne, américaine, mondiale et jetons.
Re: La pièce maîtresse d'une collection
Bidou a écrit :Papou4 a écrit :Les faussaires étaient exécutés sans proçès.
Il ne resterait plus beaucoup de Chinois si on appliquait la même médecine de nos jours
Pourtant on en a acheté plusieurs milliers à 5¢ (à ce prix c'était certainement des copies) , mais c'était dans un autre temps .
Denis
- micoincoin
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Re: La pièce maîtresse d'une collection
Abbeden, moi par chez-nous, ils coutaient 25cents... Nous nous sommes fait avoir!
LOL
LOL
Micoincoin
Re: La pièce maîtresse d'une collection
Bonsoir Papou,
Intéressante cette pièce frappée sous Henri IV qui était roi de France lors des premiers voyages de Champlain. Il est difficile de chiffrer le nombre de pièces Henri IV qui ont pu circuler en Nouvelle-France. Assassiné en 1610, Henri IV n'a pas eu beaucoup de pièces qui ont circulé ici en considérant que les premiers arrivages de migrants venus spécifiquement pour s'établir ici a eu lieu vers 1635 sous Louis XIII, fils d'Henri IV et père de Louis XIV.
Plusieurs pièces sous Henri IV n'ont pas une très grande valeur sur le marché en Europe. Quand la pièce est trouvée ici, elle a une valeur supplémentaire parce qu'elle a eu une vie dans un contexte historique et exceptionnel. Je compte faire mes prochaines acquisitions avec des pièces comme la tienne pour mieux connaître et voir ce que mes ancêtres utilisaient comme monnaie.
Dan
Intéressante cette pièce frappée sous Henri IV qui était roi de France lors des premiers voyages de Champlain. Il est difficile de chiffrer le nombre de pièces Henri IV qui ont pu circuler en Nouvelle-France. Assassiné en 1610, Henri IV n'a pas eu beaucoup de pièces qui ont circulé ici en considérant que les premiers arrivages de migrants venus spécifiquement pour s'établir ici a eu lieu vers 1635 sous Louis XIII, fils d'Henri IV et père de Louis XIV.
Plusieurs pièces sous Henri IV n'ont pas une très grande valeur sur le marché en Europe. Quand la pièce est trouvée ici, elle a une valeur supplémentaire parce qu'elle a eu une vie dans un contexte historique et exceptionnel. Je compte faire mes prochaines acquisitions avec des pièces comme la tienne pour mieux connaître et voir ce que mes ancêtres utilisaient comme monnaie.
Dan
Une pièce non identifiée n'est qu'un morceau de métal. Une pièce identifiée est un morceau d'histoire.
Membre #13 du CMLRN.
Membre #13 du CMLRN.
Re: La pièce maîtresse d'une collection
Après le 8 REALES voici le 2 REALES le père du quarter Dollar américain;
PIÈCES DE DEUX REALES - 1/4 de dollar Espagnol – LE FAMEUX DOUBLON des pirates.
--- ------ (C) 1784 EF 2 REAL - CAROLUS III DEI G409010
GRATIA, HISPAN ET IND. REX
Type buste
-2R- F.F. poids = 7,0 grs
FRAPPE M = MEXICO
Pièce dans la Charlton page 17
Re: La pièce maîtresse d'une collection
Voici deux pièces coloniaux Francaise (pour votre plaisir)
DOUBLE SOLS - 2 SOUS - SOU MARQUÉ (24 DENIERS) - 1738 @ 1764
PIÈCES FRAPPÉES EN BILLON (UN ALLIAGE À BASE D'ARGENT).
PIÈCES DE BILLON, APPELÉE MARQUE (ÉDIT D'OCTOBRE 1738), ÉMISE POUR LES
COLONIES FRANCAISES EN GÉNÉRAL, MAIS MENTIONNÉE COMME VALEUR SPÉCIAL
DE 24 DENIERS POUR LE CANADA. PAR ORDONNANCE DE BEAUHARNOIS GOUVERNEUR
GÉNÉRAL DU CANADA, DATÉ À QUÉBEC LE 30 JANVIER 1744, SA VALEUR FUT RÉDUITE
À 18 DENIERS.
LA PLUPART DE CES PIÈCES ONT ÉTÉ FRAPPÉES AVANT 1764. UNE LARGE QUANTITÉE DE
PIÈCES CONTREFAITES DE "DOUBLE SOL" ONT ÉTÉ PRODUITES, PARTICULIÈREMENT
AVEC LES DATES 1740,1741,1742,1750,1751,1755 & 1760. UNE DIFFÉRENCE DANS
LA DIMENSION DE LA COURONNE EN EST LA PRINCIPALE DISTINCTION.
LE BILLON EST UNE MONNAIE DIVISIONNAIRE MÉTALLIQUE FAIT D'UN ALLIAGE PAUVRE
EN MÉTAL PRÉCIEUX QUI NE PORTAIT PAS EN ELLE-MÊME SA VALEUR RÉELLE.
508 ---- (C) 1751 AU SIT.NOM.DOM.BB.BENEDICTUM G406050
LUD.XV.D.G.FR.ET.NAV.REX. R3
1,82 grs FRAPPE; BB = STRASBOURG
(CONTREFACON) FLAN PLUS MINCE.
Original; 25% arg. 75% cu.
508 ---- (C) 1760 AU SIT.NOM.DOM.A .BENEDICTUM G405050
LUD.XV.D.G.FR.ET.NAV.REX. R3
1,57 grs FRAPPE; A = PARIS
(CONTREFACON) FLAN PLUS MINCE.
Musée banque du Canada ;
Pays = France, Dénomination = Double sols, souverain = Louis XV
Période= ancien régime, Conception = forme = Frauduleux ,
Métal = vil, Avers = monogramme « fleur de lis « symbole ,
Graveur = Joseph Charles Roettiers, objet = Billon ,
Diamètre = 21,7 mm, tranche = lisse
Haxby section « régime français « émission de 1717 - 1722
DOUBLE SOLS - 2 SOUS - SOU MARQUÉ (24 DENIERS) - 1738 @ 1764
PIÈCES FRAPPÉES EN BILLON (UN ALLIAGE À BASE D'ARGENT).
PIÈCES DE BILLON, APPELÉE MARQUE (ÉDIT D'OCTOBRE 1738), ÉMISE POUR LES
COLONIES FRANCAISES EN GÉNÉRAL, MAIS MENTIONNÉE COMME VALEUR SPÉCIAL
DE 24 DENIERS POUR LE CANADA. PAR ORDONNANCE DE BEAUHARNOIS GOUVERNEUR
GÉNÉRAL DU CANADA, DATÉ À QUÉBEC LE 30 JANVIER 1744, SA VALEUR FUT RÉDUITE
À 18 DENIERS.
LA PLUPART DE CES PIÈCES ONT ÉTÉ FRAPPÉES AVANT 1764. UNE LARGE QUANTITÉE DE
PIÈCES CONTREFAITES DE "DOUBLE SOL" ONT ÉTÉ PRODUITES, PARTICULIÈREMENT
AVEC LES DATES 1740,1741,1742,1750,1751,1755 & 1760. UNE DIFFÉRENCE DANS
LA DIMENSION DE LA COURONNE EN EST LA PRINCIPALE DISTINCTION.
LE BILLON EST UNE MONNAIE DIVISIONNAIRE MÉTALLIQUE FAIT D'UN ALLIAGE PAUVRE
EN MÉTAL PRÉCIEUX QUI NE PORTAIT PAS EN ELLE-MÊME SA VALEUR RÉELLE.
508 ---- (C) 1751 AU SIT.NOM.DOM.BB.BENEDICTUM G406050
LUD.XV.D.G.FR.ET.NAV.REX. R3
1,82 grs FRAPPE; BB = STRASBOURG
(CONTREFACON) FLAN PLUS MINCE.
Original; 25% arg. 75% cu.
508 ---- (C) 1760 AU SIT.NOM.DOM.A .BENEDICTUM G405050
LUD.XV.D.G.FR.ET.NAV.REX. R3
1,57 grs FRAPPE; A = PARIS
(CONTREFACON) FLAN PLUS MINCE.
Musée banque du Canada ;
Pays = France, Dénomination = Double sols, souverain = Louis XV
Période= ancien régime, Conception = forme = Frauduleux ,
Métal = vil, Avers = monogramme « fleur de lis « symbole ,
Graveur = Joseph Charles Roettiers, objet = Billon ,
Diamètre = 21,7 mm, tranche = lisse
Haxby section « régime français « émission de 1717 - 1722
Re: La pièce maîtresse d'une collection
de très belle pièce que tu nous présente
Re: La pièce maîtresse d'une collection
Voici ma dernière acquisition coloniale.
Authentique 8 Real Ferdinand VII Mexico 1818
40 mm de diamètre et son poids est bon.
La tranche est bien conforme.
Authentique 8 Real Ferdinand VII Mexico 1818
40 mm de diamètre et son poids est bon.
La tranche est bien conforme.
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