vert de gris facile a envelevé

Discussions sur la conservation et la classification des pièces.
Liizice
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vert de gris facile a envelevé

Messagepar Liizice » Jeu Août 18, 2011 1:48 pm

J'ai trouvé une méthode pour enlevé le vert de gris des piece mais cela peut-couté cher :P
1 a vos risque et peril.
2 utilisé cette méthode sur des pièce atteinte un peu ou moyennement
3 cette technique fait juste retardé le vers de griss.

Acheté une brossant a poil/soit fins et passé sur la piece en frottant avec seulement la soil pi le plastique. préférable blanc :).
Tres utilise pour trouvé des varié dans les vieille cent atteint je pense avouir trouvé une belle variété d'un cent 1882H obs2 (cette technique ma permit denlevé le vert pour voir vraiment de quel obs sagit t-il.)

Apres trouvé un linge ultra doux et passé dessu pour enlevé les petit dépot pas ^prit avec la brosse :).

Cout de la technique
2$ une brosse a dent + un clinex pour un cout totalt de 2,02$ oulalal.
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Liizice
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Re: vert de gris facile a envelevé

Messagepar Liizice » Jeu Août 18, 2011 2:14 pm

la brosse est utilile une fois apres sa vous devez la nettoyé.
utilisé du sel et vinaigre blanc et laissé la trempé 20 a 30minutes
cela permettera de détruire le vert dessu la brosse a dent meme si elle reste vert cest normal! Ce qui est bien cest que tout le vert va etre détruitru et et aussi nutralisé.
etape
utilisé la brosse
nettroyé dans la solution sel et vinaigre blanc (laissé trampé 20-30mins)
et rinsé au chaude ou tiede.
laissé seché
utilisé un scott pour etre sur quel soit bien sec.

Quand vous utilisé la brosse apres le nettoyage utilisé un scott pour enlevé les résidu cest la meilleur chose.

Tous savons que si on fait trempé une piece dans de lacide elle change de couleur et la elle restera de la meme couleur.

A vous d'essayé !!! moi jai deja nettoyé 1 piece toute vert sa ma prit plus dune heure et 3 refresh de la brosse mais sa valait la peine elle est EF-45 a unc-60 brown :D et elle garde toute sa valeur car elle est pas situé dans nettoyé .

Kev si cela fonction pour plusieur elle devrait etre mit dans la parti nettoyage piece

la technique est longue en frottement il faut frotté de tout les sens possible gauche droit haut bas ...... sinon il va en resté encore beaucoup mais un bon nettoyage va tout enlevé ou presque toute.

Kev
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Line
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Re: vert de gris facile a envelevé

Messagepar Line » Jeu Août 18, 2011 2:37 pm

Mais sa valait la peine elle est EF-45 a unc-60 brown
Vraiment triste
Que les sous soit avec vous

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Re: vert de gris facile a envelevé

Messagepar Liizice » Jeu Août 18, 2011 2:56 pm

elle était toute verte sans corrosion j'ai fais ma technique pi la elle est brown sans scrach majeur so je dirait au-50 et + so pour payé 25¢ pour quel vaut beaucoup plus sa vaut la peine :D
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La loutre
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Re: vert de gris facile a envelevé

Messagepar La loutre » Ven Août 19, 2011 10:18 am

Sans même la voir, Unc-60 c'est un peu poussé pour une pièce avec vert-de-gris qui a été nettoyée.
Même si elle atteignait AU, tout collectionneur ou vendeur avec un minimum d'honnêteté devrait ajouter la mention «nettoyée» (cleaned), ce qui en diminue l'intérêt.

On ne peut pas augmenter pas la valeur d'une pièce en la nettoyant.


De la même manière, si quelqu'un vend des pièces trouvées en circulation comme étant des MS, «parce qu'elles sont belles, neuves, brillantes, etc.», pour moi c'est de la fraude pure et simple.

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Re: vert de gris facile a envelevé

Messagepar mysterious_dr_x » Ven Août 19, 2011 11:11 am

Je suis d'accord avec Laloutre, une pièce qui a circulée n'est pas MS. C'est une question d'éthique et de morale propre à chacun de dire "oui, je l'ai trouvé en circulation" ou bien "non non, elle sortait tout droit d'un rouleau", en donnant le grade MS ou bien AU. Certains sont généreux sur leurs grades, d'autres sont sévères, c'est pourquoi il est important de se faire sa propre idée.

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castor
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Re: vert de gris facile a envelevé

Messagepar castor » Ven Août 19, 2011 11:22 am

Liizice a écrit :elle était toute verte sans corrosion j'ai fais ma technique pi la elle est brown sans scrach majeur so je dirait au-50 et + so pour payé 25¢ pour quel vaut beaucoup plus sa vaut la peine :D



Avec ceci en PRIME :wink:

Lignes de cheveux (Hairlines)

Ce sont des lignes de reflet que l'on peut retrouver partout sur une pièce de monnaie. Elles peuvent avoir toutes sortes de formes et de directions car faites après la frappe.

Elles sont mieux visibles sur les pièces qui ont encore leur lustre.

Ces lignes sont le résultat entre autres d'un nettoyage, du frottement de la pièce dans son protecteur, d'un polissage pour lui redonner son lustre.
Image
BYE.
Suivi liste E&V
Glossaire
Numicanada "Le livre"
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Ne jamais classer une pièce avec défaut, tant que celui-ci n'est pas compris.

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Re: vert de gris facile a envelevé

Messagepar huot96 » Ven Août 19, 2011 11:28 am

J'ai une question par rapport à une pièce circulée MS.

Ma collection n'est constituée principalement que de pièces circulées sauf quelques unes que je ne trouvais pas.

J'ai fait certifié une de ces pièces (1c 1967) par CCCS parce que je la trouvais très belle et elle est revenue MS-63.

Dans ce cas-là, si jamais je décide un jour de la vendre, est-ce ça serait de la fraude ?

Je comprend mal pourquoi une MS devrait absolument venir d'un rouleau neuf; il me semble pour moi qu'une MS c'est une MS.

Sylvain

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Re: vert de gris facile a envelevé

Messagepar Liizice » Ven Août 19, 2011 11:53 am

Elle na pas été nettroyé avec de produit juste avec une brosse a dent.
Elle est au-50 car on voit elle que trace d'usure pi il n'y plus de vers de gris.
Croyez moi pas
vert de gris sans corrosion sa change rien sur la piece.
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Re: vert de gris facile a envelevé

Messagepar jordy » Ven Août 19, 2011 2:44 pm

Je crois que le fait de retirer du vert-de-gris d'une pièce ne fera qu'empirer, car le métal sera exposé en permanance, ce qui laisse place à une pire oxydation.

En ingénierie, il existe un type d'acier qui ne rouille presque pas, grâce à une fine couche d'oxydation présente sur l'acier. (Acier patinable) De ce fait, cette minime couche déjà rouillée empêche la rouille de progresser dans l'élément afin de le dégrader l'avantage. De ce fait, il est prouvé que ce type d'acier est plus résistant qu'un élément enduit de peinture anti-rouille.

En somme, je crois qu'une minime oxydation n'est pas méchant. Seulement veiller à ce qu'elle ne s'aggrave pas, par création d'un micro-climat. Retirer le peu d'oxydation présent se résulte souvent comme une porte d'entrée pour de la vraie ''oxydation''. J'en ai fait le test à plusieurs reprises.

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Leçon d'histoire:
Le mot « dollar » est une dérive phonétique du mot allemand « thaler » (on trouve le terme tolar en Slovénie). http://fr.wikipedia.org/wiki/Dollar

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La loutre
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Re: vert de gris facile a envelevé

Messagepar La loutre » Ven Août 19, 2011 2:46 pm

@huot96 : Comme le mentionne mysterious_dr_x, c'est une question d'éthique aussi. Pour moi, MS veut dire «Mint State», soit l'état dans lequel la pièce sort de la MRC.
Et si je paye pour du MS, je ne veux pas qu'on me vende du VAUAUBGF (very about uncirculated almost untouched by greasy fingers).
Du coup, dès qu'elle ne vient pas du rouleau, à mon avis, ce n'est plus du MS.

Lors de la sortie du 2$ 2008 Québec, nous ne pouvions pas avoir de rouleau à la caisse: on ne pouvait qu'en obtenir 5 pièces par visite, et c'est la caissière qui nous les remettait. Ces pièces, par conscience, je n'ai jamais pu les vendre comme MS, car pour moi elles ne l'étaient plus.
Certes, sur le coup, elles étaient belles, mais imagine que j'en vende une comme MS, et qu'au fil des mois l'acheteur s'aperçoit qu'il y a une belle empreinte digitale dessus qui se révèle lentement... :| Incirculée, vraiment?

Dans le même esprit, je ne vends jamais un bout de rouleau comme étant MS, car nécessairement 1 côté aura été exposé à l'air et aux manipulations.


Ceci dit, concrètement, je peux concevoir que ton 1 cent trouvé en circulation puisse revenir MS-63 s'il n'a pas eu le temps de circuler beaucoup. Comme tu peux avoir des pièces dans un rouleau qui sont tellement égratignées et ternes que même un MS-60 semble trop généreux.

Mais en général, ce n'est pas pour rien qu'il existe une échelle pour le circulé (AG à AU), et un autre pour l'incirculé (MS-60 et +).

Et à mon humble avis, la frontière est claire et nette: trouvée en circulation = circulée.

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Re: vert de gris facile a envelevé

Messagepar Dot36 » Ven Août 19, 2011 4:13 pm

Je ne connaissais pas cette classification La loutre, "du VAUAUBGF (very about uncirculated almost untouched by greasy fingers)" :lol: :lol: mais je comprends très bien ta position et je la partage totalement.

Cependant bien que je me questionne lors d'achat de pièces plus vieilles (effigie de Victoria et Edouard entre autre et même quelques unes de Georges V) certifié en condition MS je me dit que je n'ai aucune garantie qu'elle n'ai pas circulé et que les compagnies de certification évalue surement la condition de la pièce et la juge MS en utilisant l'échelle Sheldon et non pas en se basant sur le fait qu'elle provienne ou non d'un rouleau neuf. Ceci vaut pour les plus vieilles pièces cependant pour les pièces plus récentes il est facile de faire comme tu l'as expliqué: à savoir retirer les pièces des extrémités et envoyer les pièces de l'intérieur pour la certification. :wink:

Je termine en disant que tout est question de conscience et d'honnêteté, et que chez l'être humain ces deux dernières sont comme les élastiques i.e. certains s'étirent presque à l'infini. :oops: :oops: et c'est bien dommage car ces agissements font en sorte qu'il faille toujours y regarder à deux fois lors de l'acquisition d'une pièce. :wink:

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Mon message de présentation :
------------------------------

Bonjour, je profite de mon message pour vous souhaiter une belle et bonne année 2009..

Je ne me suis inscrit que ce matin sur numicanada et je crois que la piqure est de retour simplement à vous lire Je désirais écrire un petit message pour me présenter avant tout.. Je collectionne depuis 20 ans environs.. en fait, mon père collectionnait à temps partiel et m'a donné ce qu'il avait il y a 20 ans (alors que j'avais 15 ans.. donc mon age est plutot facile a déduire

J'ai resorti ma collection de papier monnaie et de pièce du canada qu'hier apres avoir recu pour noel la carte de collectionneur du 400ieme de quebec.. Après 5-6 ans de remisage et d'inactivité, je suis content de replonger.

Je découvre plusieurs choses à lire vos messages.. C'est vraiment interresant!

Mon jeune garcon de 4 ans m'accompagne dorénavant dans ma passion... il a lui aussi commencé sa collection... A me regarder, il voulait faire la même chose ;-)

J'ai eu la chance d'avoir un père interressé par le sujet et une tante qui travaillait à la banque et qui ramassait tout ce qui lui passait par la main..

Je suis à répertorier le tout pour savoir ce qu'il me manque et mieux cibler ce que je vais rechercher.

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Re: vert de gris facile a envelevé

Messagepar flavoie » Ven Août 19, 2011 4:49 pm

Est-ce que tu pourrais nous mettre une photo de la pièce ? Je suis curieux... moi, j'ai remarqué que le vert de gris attaquait la pièce et même une fois enlevé, il avait détruit une partie de la pièce en dessous (ou l'avait laissé dans un état détérioré).

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Re: vert de gris facile a envelevé

Messagepar Liizice » Ven Août 19, 2011 6:02 pm

oui je vais vous mettre des photo demain
Grade estimé par moi au-50
Grade évalué selon les standard par iccs grace a mon marchand qui a lui standars grading elle fini avec un beau Ef-40.
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Re: vert de gris facile a envelevé

Messagepar Chemicalpete » Sam Août 20, 2011 8:29 pm

Je n'aime pas beaucoup l'idée d'enlever la couche de vert-de-gris sur une vieille pièce de cuivre, car comme l'a dit Jordy, cette couche ralentit beaucoup toute oxydation future. L'enlever remets le "compteur" de corrosion à zéro et elle repart ensuite de plus belle, car retirer le vert-de-gris laisse une surface ayant une certaine porosité (plus ou moins marquée), ce qui augmente la surface de contact avec l'oxygène, l'humidité et d'autres agents pouvant réagir avec le métal.

Lorsque je faisais de la détection de métal, les vieilles pièces en cuivre sont toujours recouvertes d'une épaisse couche de vert-de-gris (on ne distingue absolument rien du design) et l'enlever est délicat, mais assez souvent, j'ai pu sauver la pièce et laisser une belle patine noire, brune ou vert foncé, selon la pièce. L'aspect final dépendant d'un facteur tout à fait imprévisible: l'adhérence de la patine sur le métal. J'ai endommagé quelques pièces à cause de ce phénomène: malgré les précautions, la patine foutait le camp et il ne restait qu'une surface poreuse.

Mais je n'avais jamais utilisé d'agents acides, car je ne voulais pas faire de décapage en règle, et l'acide est difficile à éliminer parfaitement et des traces laissées dans les creux d'une surface poreuse va causer une réapparition de nouvelle corrosion. J'ai toujurs utilisé des agent neutres ou alcalins pour les car les plus difficiles. J'essayais toujours d'abord une technique douce, puis si elle ne marchait pas, je passais à une technique plus dure, mais jamais extrême comme de l'acide.


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