Classification des pièces inciruclées

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William
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Classification des pièces inciruclées

Messagepar William » Mer Juil 30, 2014 9:35 am

Bonjour,

J'ai besoin de votre aide. Pour les pièces incirculées en cuivre (ex. 1 cent), à partir de MS-60, un commentaire est ajouté au grade, soient: (peut-être qu'il y en a d'autres)

Red
Red & Brown
Trace Red
Lustrous brown
Brown

En prenant pour acquis que "Red" est le meilleur et "Brown" le moins bon, j'aimerais savoir si mon ordre est bon... Est-ce que "Trace Red" vient avant "Red& brown" ou non?

Merci

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Dot36
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Re: Classification des pièces inciruclées

Messagepar Dot36 » Mer Juil 30, 2014 11:05 am

Dans la rubrique pièces de monnaie dans l'index du site tu trouveras au moins deux articles: un sur les hauts grades et un autre sur la valeur ajoutée qui contiennent des informations qui pourraient t'être utiles.

J'ajouterai l'effet caméo à ton classement qui deviendrait alors:

UHC (Ultra heavy cameo)
HC (Heavy Cameo)
C (Cameo)
Gem Red (95% rouge ou mieux et MS-65 ou mieux)
Red
Red & Brown
Trace Red
Lustrous brown
Brown

Les 4 premières catégories sont très difficiles à trouver pour les pièces de circulation et elles commandent une prime lorqu'on veut les acheter. :wink:

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William
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Re: Classification des pièces inciruclées

Messagepar William » Mer Juil 30, 2014 12:25 pm

Merci beaucoup!

Liizice
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Re: Classification des pièces inciruclées

Messagepar Liizice » Sam Août 02, 2014 10:39 am

Voici les ordres sans effets caméo bien sûr.

Full RED ( 100 % red ) Introuvable pratiquement, j'ai vu quelque 1¢ de l'île du prince edward gradé ms-66 full red par iccs. WOW juste trop WOW
Preminium red ( 95 % et + ) TRÈS RARE /// Gem Red
Red
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che1984
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Re: Classification des pièces inciruclées

Messagepar che1984 » Dim Août 03, 2014 8:55 am

Même si les pieces en cuivre ne sont la fierté de ma collection, je trouve difficile de grader leur % de "red"...
Ce semble subjectif, dépendant de l observateur, de l éclairage, de l angle..

Aussi, le passage du temps..

J ai remarqué que certaines achetées au début de ma collection, il y a 2 ans, ont terni dans leur 2x2...elles étaient empiléees au sec, en attendant leur classement....
Certaines étaient dans les albums directement tdans les pochettes unisafe aussi ( les plus récentes)...
Commet des pieces RED depuis plus de 100 ans ont pu virer au red Brown en 2 ans , la minute qu ils entrent a la maison?
Quels facteurs n ai je pas contrôlé? Ce n est pas du vin de garde tout de même :?:

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ainsivalavie
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Re: Classification des pièces inciruclées

Messagepar ainsivalavie » Dim Août 03, 2014 11:57 am

che1984 a écrit :Même si les pieces en cuivre ne sont la fierté de ma collection, je trouve difficile de grader leur % de "red"...
Ce semble subjectif, dépendant de l observateur, de l éclairage, de l angle..

Aussi, le passage du temps..

J ai remarqué que certaines achetées au début de ma collection, il y a 2 ans, ont terni dans leur 2x2...elles étaient empiléees au sec, en attendant leur classement....
Certaines étaient dans les albums directement tdans les pochettes unisafe aussi ( les plus récentes)...
Commet des pieces RED depuis plus de 100 ans ont pu virer au red Brown en 2 ans , la minute qu ils entrent a la maison?
Quels facteurs n ai je pas contrôlé? Ce n est pas du vin de garde tout de même :?:

Quels sont votre taux d'humidité et votre température moyenne où sont entreposées vos pièces? De plus, est-ce que les niveaux d'humidité et de température sont stables ou bien fluctuent-ils selon les conditions météorologiques?
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.

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Re: Classification des pièces inciruclées

Messagepar che1984 » Lun Août 04, 2014 9:32 am

Merci pour la réponse ainsivalavie!

En fait les pieces sont au 3 étage de la maison , dans une tourelle ou l humidité est très basse, et ce tout au long de l année.

Il y'a beaucoup d éclairage pars contre. Serait ce le soleil? Pour les pieces sur le bord des fenêtres je comprendrais mais celles dans les albums?

Et est ce que la lumière a vraiment un effet? :wink:

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ainsivalavie
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Re: Classification des pièces inciruclées

Messagepar ainsivalavie » Lun Août 04, 2014 11:09 am

che1984 a écrit :Merci pour la réponse ainsivalavie!

En fait les pieces sont au 3 étage de la maison , dans une tourelle ou l humidité est très basse, et ce tout au long de l année.

Il y'a beaucoup d éclairage pars contre. Serait ce le soleil? Pour les pieces sur le bord des fenêtres je comprendrais mais celles dans les albums?

Et est ce que la lumière a vraiment un effet? :wink:

La lumière du soleil à assurément un effet dévastateur, peut importe si la pièce est à l'air libre ou bien dans un étui. +/- hermétique. Par contre pour la lumière artificielle, bien que les spécialistes en conservation conseillent d'éviter celle-ci le plus possible, elle est de toute évidence beaucoup moins néfaste que celle du soleil.

En revanche, je vous conseil de mesuré votre taux d'humidité sur une période +/- longue pour vérifier que celui-ci reste sous la barre des 25%-30%, voire moins. Et ceci pareillement pour la température, qui devrait dans le meilleur des cas tourner autour de 23 Celsius avec +/- 3 degrés de variation.

Aussi, il y a aussi le point de la qualité de vos 2"x2", ou même la façon d'on vous procéder lorsque vous insérer vos pièces dans ceux-ci.

Je donne un exemple avec le fait de mettre son doigt nu sur le mylar à l'intérieur du 2"x2" juste avant d'y insérer la pièce, ce qui revient presque à toucher directement la pièce. Ou bien encore d'y insérer la pièce alors que celle-ci est humide ou ayant des résidus huileux à sa surface. Bref, le sujet est vaste.

Sinon, pour les albums Unisafe, comme j'avais discuté dans un précédent sujet, ceux-ci ne sont vraiment pas faits pour l'entreposage à long terme.

Une pièce dite «Red» dans de mauvaises conditions n'a besoin que de quelques mois pour perdre son lustre.
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Re: Classification des pièces inciruclées

Messagepar che1984 » Lun Août 04, 2014 11:19 pm

Bref, il faut mettre nos pieces dans une cave a vin pour monnaie...

Sans lumière, sans humidité ni pression barométrique... Bref, sur la lune idéalement!!!

Comment des pieces des années 1890 ont réussi a traverser plus de 100 ans sans ces précautions ( en 1900, qui avait accès a des pieces sèches, en altitude et sans lumière pour conserver des tonnes de pieces) et se finissent par se gâter en quelques mois?

La technologie a ses limites, me semble...je n ai toujours ben pas mis mes pièces sur la corde a linge?

Quel est le secret de mes prédécesseurs qui ont conserve ces pieces pendant 100 ans avec les techniques de l époque sans qu elles ternissent?

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Re: Classification des pièces inciruclées

Messagepar ainsivalavie » Lun Août 04, 2014 11:46 pm

che1984 a écrit :Bref, il faut mettre nos pieces dans une cave a vin pour monnaie...

Sans lumière, sans humidité ni pression barométrique... Bref, sur la lune idéalement!!!

Comment des pieces des années 1890 ont réussi a traverser plus de 100 ans sans ces précautions ( en 1900, qui avait accès a des pieces sèches, en altitude et sans lumière pour conserver des tonnes de pieces) et se finissent par se gâter en quelques mois?

Sachez que les pièces de cette époque qui ce sont rendues jusqu'à nous et qui possèdent encore leur lustre ont tout sauf été entreposées sans précautions. Bien sûr, dans certains cas le hasard de l'histoire à bien fait les choses, mais autrement ce n'est pas pour rien que le pourcentage de pièces dites «Red» est si bas comparativement aux pièces qui ne le sont pas.

Ainsi, je vous donnais qu'un conseil pour régler votre problème dans des conditions optimales, qui n'a rien de technologique, ni même de compliqué, mais qui demande seulement une certaine attention, principalement au départ.

À vous de voir si le lustre de vos pièces en vaut oui ou non la chandelle, mais sachez qu'il n'a pas d'autres solutions, ni même de solution miracle.

Seulement quatre choses à retenir :
    - Éviter les variations de température trop importantes ainsi que les températures trop élevées
    - Éviter les variations d'humidité trop importantes ainsi que l'humidité trop élevée
    - Éviter la lumière du soleil autant que possible
    - Et le dernier point, éviter tout matériel contenant du PVC pour l'entreposage à long terme

En terminant, en quoi la conservation de pièces de monnaie serait-elle moins importante que celle pour le vin?
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.

AbbeDen
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Re: Classification des pièces inciruclées

Messagepar AbbeDen » Mar Août 05, 2014 12:33 pm

Seulement quatre choses à retenir :
    - Éviter les variations de température trop importantes ainsi que les températures trop élevées
    - Éviter les variations d'humidité trop importantes ainsi que l'humidité trop élevée
    - Éviter la lumière du soleil autant que possible
    - Et le dernier point, éviter tout matériel contenant du PVC pour l'entreposage à long terme

En terminant, en quoi la conservation de pièces de monnaie serait-elle moins importante que celle pour le vin?[/quote]

Je ne crois pas que le soleil et la lumière puissent affecter une pièce métallique :?: . Imaginer le pont de Québec si le soleil avait été méchant... Mais attention pour les billets et les emballages car les couleurs et textures se détériorent à la lumière. Il y a un expert chimiste sur le site, il pourrait nous rassurer.

Les pires ennemis pour les pièces de cuivre, de zinc et actuellement les pièces d'acier plaquées sont l'humidité et la pollution (argent). Pour les métaux plus nobles (or, platine etc.) peu de produits les attaquent.

En résumé, un bon entreposage est la clé du succès.

Denis

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Re: Classification des pièces inciruclées

Messagepar ainsivalavie » Mar Août 05, 2014 1:58 pm

AbbeDen a écrit :Je ne crois pas que le soleil et la lumière puissent affecter une pièce métallique :?: . Imaginer le pont de Québec si le soleil avait été méchant... Mais attention pour les billets et les emballages car les couleurs et textures se détériorent à la lumière. Il y a un expert chimiste sur le site, il pourrait nous rassurer.

Les pires ennemis pour les pièces de cuivre, de zinc et actuellement les pièces d'acier plaquées sont l'humidité et la pollution (argent). Pour les métaux plus nobles (or, platine etc.) peu de produits les attaquent.

En résumé, un bon entreposage est la clé du succès.

Denis


La lumière artificielle n'est sans doute pas problématique pour les pièces, car ce sont à ma connaissance surtout les rayons ultraviolets qui causent le ternissage. Par contre, la lumière du soleil l'est assurément, car il m'arrive de laisser des pièces ayant été nettoyées par le passé à l'intérieur d'un étui sur le bord d'une fenêtre chez moi, et au bout de quelques mois la teinte est déjà beaucoup plus foncée. (Dans le présent cas nous parlions du lustre, et non de la corrosion, qui pour cette dernière le soleil n'est pas en cause.)

Sinon, concernant le pont de Québec, je ne vois pas trop le lien, car celui-ci est peinturé (Pour éviter la corrosion et pour une question d'esthétique), n'est pas fait de cuivre mais plutôt d'acier, sans compter que je doute que son lustre d'origine soit encore présent sur les parties n'ayant pas de peinture.

    Image
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Re: Classification des pièces inciruclées

Messagepar che1984 » Mar Août 05, 2014 11:48 pm

Belle photo du pont ! Quand même du pour une peinture..

Merci pour vos reponses ...

L humidité et la température sont constantes.
Le soleil n est pas direct ...lumière ambiante mais les pieces étaient empilés dans des 2x2 pour la plupart. D autres étaient empilées l une sur l autre a l air libre mais que des pieces récentes.,

Les pieces en argent étaient a la lumière mais non directe.les rouleaux de 25 et 50 cents en argent
Étaient dans une voire fermée. Bref rien d anormal.

Je panique peut être pour rien ... J ai peu de pieces en cuivre vs le reste...

Les pieces qui ont souffert le plus avant que je les acquière en 2012 sont les 5 cents en acier de 1944-45 et 1953-54 qui ont séjourné dans une cave de 1971 a 1995..des rouleaux complets oxydés :( je ne les ai même pas analysés encore...


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