Info sur grades ''crossed''

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AbbeDen
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Info sur grades ''crossed''

Messagepar AbbeDen » sam. mars 10, 2018 11:02 am

Sur le forum CCF, un membre spécifie au sujet d'une pièce:

- 1905 cent, ICCS MS-66 Red, crossed as PCGS MS-66 Red.


Donc cette pièce est gradée par 2 compagnies différentes. Ma question: est-ce que cette pièce porte les 2 étiquettes des différentes compagnies?

Merci, Denis

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William
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Re: Info sur grades ''crossed''

Messagepar William » sam. mars 10, 2018 11:20 am

Bonjour Denis,

J'en ai vu plusieurs de ces pièces gradées par deux compagnies. Elles ont le certificat de la 2e compagnie avec la mention concernant la première.

Exemple

1 cent 1858 certifiée MS 66 Red dans un certificat ICCS avec mention "PCGS #34567" MS 66"

:Chinois:

AbbeDen
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Re: Info sur grades ''crossed''

Messagepar AbbeDen » sam. mars 10, 2018 11:51 am

Merci William,

Alors c'est sur le certificat qu'il en est fait mention. Bien du bon sens et du bon sang :P

Denis

sysec
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Re: Info sur grades ''crossed''

Messagepar sysec » sam. mars 10, 2018 5:29 pm

William a écrit :Bonjour Denis,

J'en ai vu plusieurs de ces pièces gradées par deux compagnies. Elles ont le certificat de la 2e compagnie avec la mention concernant la première.

Exemple

1 cent 1858 certifiée MS 66 Red dans un certificat ICCS avec mention "PCGS #34567" MS 66"

:Chinois:

Mais la pièce se trouve-t-elle à être encapsulée par PCGS et n'est plus dans la pochette ICCS? Car une pochette ICCS n'est pas un coffre-fort.

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Re: Info sur grades ''crossed''

Messagepar ainsivalavie » sam. mars 10, 2018 5:37 pm

sysec a écrit :
William a écrit :Bonjour Denis,

J'en ai vu plusieurs de ces pièces gradées par deux compagnies. Elles ont le certificat de la 2e compagnie avec la mention concernant la première.

Exemple

1 cent 1858 certifiée MS 66 Red dans un certificat ICCS avec mention "PCGS #34567" MS 66"

:Chinois:

Mais la pièce se trouve-t-elle à être encapsulée par PCGS et n'est plus dans la pochette ICCS? Car une pochette ICCS n'est pas un coffre-fort.

C'est généralement le contraire dans ce genre de cas. Ainsi, le collectionneur envoi sa pièce dans un étui PCGS à ICCS, et ICCS évalue la pièce sans la sortir de son étui PCGS, pour ensuite produire un carton avec les infos de gradation + le numéro de série de la certification PCGS, mais sans l'insérer dans un quelconque flip.

Je sais pas si mon explication est claire, mais moi-même ça m'avait pris un petit moment pour comprendre cette particularité à l'époque.
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Re: Info sur grades ''crossed''

Messagepar William » sam. mars 10, 2018 10:43 pm

Ah oui Ainsivalavie, ça me revient maintenant (et c'est plus logique!). Trop de risque aussi de casser ce genre d'étui.

Par contre, j'avais fait la même chose avec CCCS : j'avais envoyé des pièces certifiées ICCS pour qu'elles soient en étui rigide de CCCS... aucune mention de l'ancien certificat. Il m'a été retourné, mais aucune preuve que ce certificat est lié à la pièce maintenant encapsulée... :?

AbbeDen
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Re: Info sur grades ''crossed''

Messagepar AbbeDen » dim. mars 11, 2018 12:21 pm

ainsivalavie a dit:

Mais la pièce se trouve-t-elle à être encapsulée par PCGS et n'est plus dans la pochette ICCS? Car une pochette ICCS n'est pas un coffre-fort.[/quote]
C'est généralement le contraire dans ce genre de cas. Ainsi, le collectionneur envoi sa pièce dans un étui PCGS à ICCS, et ICCS évalue la pièce sans la sortir de son étui PCGS, pour ensuite produire un carton avec les infos de gradation + le numéro de série de la certification PCGS, mais sans l'insérer dans un quelconque flip.

Je sais pas si mon explication est claire, mais moi-même ça m'avait pris un petit moment pour comprendre cette particularité à l'époque.[/quote]

Donc si le nouveau certificat n'est pas inséré dans un ''flip'', c'est un inconvénient...risque de le perdre...problème d'entreposage ...

Si je comprend ce que William explique, ce ne serait pas systématique pour toutes les compagnies de conserver l'ancien emballage?

Denis

sysec
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Re: Info sur grades ''crossed''

Messagepar sysec » dim. mars 11, 2018 1:04 pm

William a écrit :Ah oui Ainsivalavie, ça me revient maintenant (et c'est plus logique!). Trop de risque aussi de casser ce genre d'étui.

Par contre, j'avais fait la même chose avec CCCS : j'avais envoyé des pièces certifiées ICCS pour qu'elles soient en étui rigide de CCCS... aucune mention de l'ancien certificat. Il m'a été retourné, mais aucune preuve que ce certificat est lié à la pièce maintenant encapsulée... :?

Personnellement, même s'il y avait un lien avec le certificat, je ne vois pas l'avantage. Il n'y a aucun moyen de rattacher la pièce certifiée par ICCS avec ce numéro de certification et un registre avec photo qui serait disponible sur internet.
Tout est une question de coût....

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Re: Info sur grades ''crossed''

Messagepar sysec » dim. mars 11, 2018 1:09 pm

sysec a écrit :
William a écrit :Ah oui Ainsivalavie, ça me revient maintenant (et c'est plus logique!). Trop de risque aussi de casser ce genre d'étui.

Par contre, j'avais fait la même chose avec CCCS : j'avais envoyé des pièces certifiées ICCS pour qu'elles soient en étui rigide de CCCS... aucune mention de l'ancien certificat. Il m'a été retourné, mais aucune preuve que ce certificat est lié à la pièce maintenant encapsulée... :?

Personnellement, même s'il y avait un lien avec le certificat, je ne vois pas l'avantage. Il n'y a aucun moyen de rattacher la pièce certifiée par ICCS avec leur numéro de certification et un registre avec photo qui serait disponible sur internet.
Tout est une question de coût....

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Re: Info sur grades ''crossed''

Messagepar dollar 1935 » sam. mars 24, 2018 10:42 pm

William a écrit :Ah oui Ainsivalavie, ça me revient maintenant (et c'est plus logique!). Trop de risque aussi de casser ce genre d'étui.
Par contre, j'avais fait la même chose avec CCCS : j'avais envoyé des pièces certifiées ICCS pour qu'elles soient en étui rigide de CCCS... aucune mention de l'ancien certificat. Il m'a été retourné, mais aucune preuve que ce certificat est lié à la pièce maintenant encapsulée... :?



Étrange que CCCS n'ait pas spécifier le grade donné par iccs, vos pièces ont elles reçu le même grade ?



https://www.ebay.ca/itm/Canada-1913-qua ... Sw-29ZSsJt

Ici par exemple, l'ancienne gradation est clairement spécifier sur le nouveau certificat, peu être faut il spécifier à CCCS que l'on souhaite voir l'ancienne certification affiché sur la nouvelle certification ? ou bien il accepte de rajouter ces informations uniquement quand le grade est le même pour les deux pièces ( dans le but de ne pas discrédité la nouvelle certification ) ?
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Re: Info sur grades ''crossed''

Messagepar sysec » dim. mars 25, 2018 4:53 am

dollar 1935 a écrit :
William a écrit :Ah oui Ainsivalavie, ça me revient maintenant (et c'est plus logique!). Trop de risque aussi de casser ce genre d'étui.
Par contre, j'avais fait la même chose avec CCCS : j'avais envoyé des pièces certifiées ICCS pour qu'elles soient en étui rigide de CCCS... aucune mention de l'ancien certificat. Il m'a été retourné, mais aucune preuve que ce certificat est lié à la pièce maintenant encapsulée... :?



Étrange que CCCS n'ait pas spécifier le grade donné par iccs, vos pièces ont elles reçu le même grade ?



https://www.ebay.ca/itm/Canada-1913-qua ... Sw-29ZSsJt

Ici par exemple, l'ancienne gradation est clairement spécifier sur le nouveau certificat, peu être faut il spécifier à CCCS que l'on souhaite voir l'ancienne certification affiché sur la nouvelle certification ? ou bien il accepte de rajouter ces informations uniquement quand le grade est le même pour les deux pièces ( dans le but de ne pas discrédité la nouvelle certification ) ?

Je dirais que la référence à l'ancienne certification renforce le grade attribué à la pièce dans le sens que deux compagnies arrivent à la même conclusion. Mon opinion.


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