La gradation pour les nuls

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V@UTOUR
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Re: La gradation pour les nuls

Messagepar V@UTOUR » Mer Juin 03, 2020 2:43 am

Une pièce qui à été gradé en 1980 ms65 top grade du temps, vue que maintenant il y a le grade ms70.
esque elle tombe ms70 si je retourne cette pièce se faire re-certifié dans sa pochette originale?

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sylva2020
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Re: La gradation pour les nuls

Messagepar sylva2020 » Sam Juin 06, 2020 12:38 pm

Bonjour,

J'aimerais compléter la phrase de Pi$$enlit : L'univers des grades est compliqué, mais essentielle pour qu'une collection ait une direction et que l'ensemble fasse du sens.

Quelques personnes m'ont demandé d'évaluer leur collection de monnaie. Souvent, la collection était un ensemble de pièces comblant les espaces pour les années. Une pièce MS-63 entourée de deux pièces VG-8, ça ne fait pas très harmonieux. Il est préférable d'avoir 3 pièces VG-8 ou mieux encore, 3 pièces MS-63. Le mélange des deux est moins intéressant du point de vue esthétique.

Donc, partant du principe qu'une collection devrait être aussi harmonieuse que possible, il est essentielle de pouvoir mettre un grade sur les pièces de sa collection. :-D

Et effectivement, les grades peuvent être très variés, mais toujours dans l'échelle de 1 à 70 selon Sheldon. Pour avoir un grade de MS-71 dans cette échelle, il faudrait dépasser la perfection... :P

La meilleure façon que j'ai trouvé pour grader mes pièces, est d'avoir plusieurs pièces d'une même année.

Salutations

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onyx
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Re: La gradation pour les nuls

Messagepar onyx » Sam Juin 06, 2020 12:55 pm


Weldo
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Re: La gradation pour les nuls

Messagepar Weldo » Ven Fév 05, 2021 3:26 pm

Bonjour collectionneurs et collectionneuses :)
J'ai acquis plusieurs pièces certifiées récemment et, certaines d'entres elles comportent la mention : " uncirculated set issue " ... avec des grades allant de MS66 à MS69...
Dois-je supposer que les pièces proviennent d'ensembles proof like et ne sont que des PL66 à 69 ou, que les sets étaient émis pour la circulation et donc peuvent être réellement considérées comme MS...!?!
Merci

AbbeDen
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Re: La gradation pour les nuls

Messagepar AbbeDen » Ven Fév 05, 2021 5:38 pm

Weldo a écrit :Bonjour collectionneurs et collectionneuses :)
J'ai acquis plusieurs pièces certifiées récemment et, certaines d'entres elles comportent la mention : " uncirculated set issue " ... avec des grades allant de MS66 à MS69...
Dois-je supposer que les pièces proviennent d'ensembles proof like et ne sont que des PL66 à 69 ou, que les sets étaient émis pour la circulation et donc peuvent être réellement considérées comme MS...!?!
Merci


Je crois que les pièces dans les ensembles hors-circulation (Proof Liket) récent sont la même frappe que les pièces de circulation. Je n'ai pas fais de recherches sur l'année où est survenu ce changement. Mais en 1996 et 1997 les pièces dans ces ensembles était spécimen.

À titre d'information, quelles sont les années de vos pièces ainsi que la ou les compagnies de certification.

Denis

Weldo
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Re: La gradation pour les nuls

Messagepar Weldo » Dim Fév 07, 2021 11:30 am

NGC- 1984 50 cents MS66
NGC- 1991 25 cents MS69

Il y en a de 1973 et plus à vendre sur Ebay ... toujours avec NGC...

sylva2020
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Re: La gradation pour les nuls

Messagepar sylva2020 » Dim Fév 07, 2021 3:01 pm

Bonjour Weldo,

Voici un petit passage du lien plus haut-mentionné :

C'est pourquoi comme acheteur il ne faut pas seulement se fier uniquement au certificat, mais bien vérifier que la pièce qui se retrouve à l'intérieur de la pochette correspond selon nos connaissances à l'inscription qui la décrit. Concernant ce point, il m'arrive encore de voir des pièces certifiées qui ne correspondent pas toujours à ce qui est inscrit sur la certification et la seule façon de se prémunir contre ce phénomène est d'augmenter nos connaissances personnelles concernant la gradation des pièces. Numicanada.

Votre 50 cents 1984 serait dans les plus beaux gradés à ce jour... hum, hum.

Mais votre 25 cents 1991 MS-69, c'est le plus beau, et de loin, à être gradé :!: :!: :!:

Je crois qu'une petite photo nous permettrait d'admirer ce chef-d'oeuvre, mais j'ai certains doutes concernant la valeur d'une telle certification. Après la perfection, qu'est-ce qu'il y a :?:

Salutations

Weldo
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Re: La gradation pour les nuls

Messagepar Weldo » Dim Fév 07, 2021 7:02 pm

20210207_185516.jpg
Pièces jointes
20210207_185540.jpg
20210207_185408.jpg
20210207_185427.jpg

Weldo
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Re: La gradation pour les nuls

Messagepar Weldo » Dim Fév 07, 2021 7:10 pm

J'ai dû diminuer la taille des fichiers car le site les refusait...mais on voit quand mëme bien.
Quand dites-vous Sylva2020 ?

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Re: La gradation pour les nuls

Messagepar dollar 1935 » Dim Fév 07, 2021 7:18 pm

Je crois que l'on pourrait dire que : Incirculated set = Numismatic Bu = ''PL''. En theorie, NGC n'a pas tort mais cette designation peut causer de la confusion ( un peu comme les Ms ''numismatic Bu'' d'ICCS).

Ces pièces ne doivent pas êtres considéré comme des pièces Ms destinées à la circulation...

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ainsivalavie
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Re: La gradation pour les nuls

Messagepar ainsivalavie » Lun Fév 08, 2021 6:27 am

dollar 1935 a écrit :Je crois que l'on pourrait dire que : Incirculated set = Numismatic Bu = ''PL''. En theorie, NGC n'a pas tort mais cette designation peut causer de la confusion ( un peu comme les Ms ''numismatic Bu'' d'ICCS).

Ces pièces ne doivent pas êtres considéré comme des pièces Ms destinées à la circulation...

Exact. Je n’ai pas vérifié, mais j'ose espérer qu'ils sont classés différemment dans leur rapport de population.
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.
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Re: La gradation pour les nuls

Messagepar sylva2020 » Lun Fév 08, 2021 10:02 am

Bonjour Weldo,

Je suis tout à fait d’accord avec vous, sur le boîtier c’est bel et bien écrit MS69. :wink:

Toutefois, pour ce qu’il y a à l’intérieur, j’ai certaines réserves. Je serais prêt à mettre un 2$ que la pièce est une PL, compte tenu de l’apparence un peu léchée de la pièce. Je ne dis pas que votre pièce n’est pas belle, mais comme j’avais posé la question : Qu’est-ce qu’il y a après la perfection :?:

Ce type de discussion avait été abordé dans un autre sujet et j’y avais même présenté une pièce gradée MS69 que j’avais payé environ 10$
https://numicanada.com/forum/viewtopic.php?t=33111
Une pièce MS69 doit approcher la perfection. Si pour 10$ j’ai presque la perfection, imaginez ce qu’on pourrait acheter avec un gros 100$ :lol:

Bref, j’ai fait mes devoirs : impossible de trouver la compagnie qui a fait la graduation de ma pièce. Dans un autre forum de discussion, un type est arrivé à la même conclusion.

J’ai regardé pour trouver une pièce semblable à votre 25 cents 1991 MS69 et je suis tombé sur un site d’un vendeur en Floride où la perfection semble avoir déménagée : Il a présentement 690 pièces MS68, 377 pièces MS69 et seulement 93 pièces MS70 :!: :!: :!:
https://www.ebay.ca/sch/Coins-Paper-Mon ... &_nkw=MS70
Pour moins de 150$, vous pouvez avoir une pièce de 1 dollar en argent MS70... ouf :!:

Par ailleurs, si vous chercher le nombre de pièce(s) gradées comme la votre par NGC, ils ont un gros total de 1. Donc, votre pièce ou celle qui est en vente par le vendeur ci-haut cité serait la même pièce :?: Toutefois, il indique en avoir vendu une et il lui en reste seulement qu’une...

Malheureusement, ce genre de gradation qui est toujours à la hausse, contribue à dévaloriser les pièces gradées il y a quelques années. Ceci entraîne une diminution de la valeur d’une collection, et donc peut décourager certains collectionneurs à poursuivre leur projet. :cry:

Salutations

sylva2020
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Re: La gradation pour les nuls

Messagepar sylva2020 » Lun Fév 08, 2021 10:04 am

Bonjour à nouveau,

J’oubliais :
https://www.ngccoin.com/census/world/ca ... sc-65/25c/

Salutations

AbbeDen
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Re: La gradation pour les nuls

Messagepar AbbeDen » Lun Fév 08, 2021 10:48 am

sylva2020 a écrit :Bonjour à nouveau,

J’oubliais :
https://www.ngccoin.com/census/world/ca ... sc-65/25c/

Salutations


En résumé, Weldo a une pièce de 25¢ 1991 gradée par NGC MS-69 MAC. Le registre de NGC (lien ci haut) indique qu'une seule pièce de ce grade existe. Présentement sur Ebay, il y a une autre pièce avec les mêmes spécifications à vendre pour 335$, ''last one''.

Voici le lien Ebay: https://www.ebay.com/itm/1991-CANADA-25 ... SwUMpeDS~e

Il y a des questions à se poser????? Quelqu'un ne dit pas la vérité.

Les grades montent comme le réchauffement de la planète.

Vous savez, plus votre grade est élevé, plus la pièce vaut chère et plus votre client est satisfait. Un client satisfait reviens. C'est toujours une question de MONEY, MONEY.

Mon opinion, Denis

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Re: La gradation pour les nuls

Messagepar ainsivalavie » Lun Fév 08, 2021 12:34 pm

AbbeDen a écrit :En résumé, Weldo a une pièce de 25¢ 1991 gradée par NGC MS-69 MAC. Le registre de NGC (lien ci haut) indique qu'une seule pièce de ce grade existe. Présentement sur Ebay, il y a une autre pièce avec les mêmes spécifications à vendre pour 335$, ''last one''.

Voici le lien Ebay: https://www.ebay.com/itm/1991-CANADA-25 ... SwUMpeDS~e

Il y a des questions à se poser????? Quelqu'un ne dit pas la vérité.

Je crois qu'il y a eu confusion AbbeDen, puisque sur le site de NGC, on parle plutôt de 7 pièces MS-69 provenant d'ensemble hors circulation. Et une pièce MS-69 provenant d'une frappe destinée à la circulation.

25c 1991.jpg

Par contre, il arrive parfois que le rapport de population de NGC soit incomplet ou erroné. Je travaille justement avec ces chiffres dans mes recherches, et c'est quelque chose de relativement fréquent (En tout cas, concernant les jetons coloniaux, mais je ne saurais dire pour les autres types de pièce).

Note: Dans l'éventualité où la personne est honnête, j'aurais tendance à penser que le vendeur ne connait pas ce qu'il vend pour demander un prix aussi élevé, ou alors il est beaucoup trop optimiste :)


sylva2020 a écrit :Bonjour Weldo,
Je suis tout à fait d’accord avec vous, sur le boîtier c’est bel et bien écrit MS69. :wink:
Toutefois, pour ce qu’il y a à l’intérieur, j’ai certaines réserves. Je serais prêt à mettre un 2$ que la pièce est une PL, compte tenu de l’apparence un peu léchée de la pièce.

En fait, il n'y a aucun doute, puisque c'est inscrit sur le certificat que la pièce provient d'un ensemble hors circulation.
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.
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