Pourquoi l'avers a plus de marques que le revers?

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AbbeDen
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Pourquoi l'avers a plus de marques que le revers?

Messagepar AbbeDen » dim. avr. 14, 2019 3:36 pm

Je me demandais en vérifiant des pièces non circulées pourquoi dans l'ensemble le côté avers (effigie) semble plus mutilé que le revers? Avez-vous déjà remarqué ce phénomène?

Est-ce une question technique dont la façon ou côté dont tombent les pièces selon la frappe (marteau et enclume)?

Merci, Denis

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Bidou
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Re: Pourquoi l'avers a plus de marques que le revers?

Messagepar Bidou » dim. avr. 14, 2019 5:51 pm

Je n'ai pas de réponse mais remarqué la meme chose. Est-ce que le motif avers est plus marqué donc plus exposé ?
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SP67
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Re: Pourquoi l'avers a plus de marques que le revers?

Messagepar SP67 » dim. avr. 14, 2019 8:26 pm

Avez-vous remarqué ça pour une année en particulier?
Je n'y ai jamais fait attention, mais je n'y marquerai pas la prochaine fois.

Par contre, nous savons que les pièces de certaines années sont particulièrement atroces, alors que pour d'autres on y retrouve de très belles pièces.
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AbbeDen
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Re: Pourquoi l'avers a plus de marques que le revers?

Messagepar AbbeDen » lun. avr. 15, 2019 12:21 pm

SP67 a écrit :Avez-vous remarqué ça pour une année en particulier?
Je n'y ai jamais fait attention, mais je n'y marquerai pas la prochaine fois.

Par contre, nous savons que les pièces de certaines années sont particulièrement atroces, alors que pour d'autres on y retrouve de très belles pièces.


Lorsque je vérifie une pièce je regarde normalement l'avers (face) pour me faire rapidement une idée si la pièce mérite d'être conservée. Il faut convenir qu'une grosse marque sur le visage du monarque n'est pas esthétique et se voit rapidement. Par contre sur le dos du castor ça fait moins mal (dans les 2 sens).

Pour ce qui est de savoir si des années sont particulièrement sensibles, je crois qu'il y a plusieurs facteurs à considérer. Souvent nous avons une quantité limité de pièces à analyser et qui proviennent que d'une source*. Sommes nous au début d'une production avec des coins neufs? Nos pièces étaient au dessus ou au fond du bac, ce qui influence certainement les marques, le métal de base et la minutie du personnel.

* Nous avons déjà mentionné le fait que de trouver 3 à 4 pièces particulières dans un rouleau ne prouvait statiquement rien. Un exemple, je viens de trouver 8 pièces de 5¢ avec rotation dans un seul rouleau entamé. Alors je pourrais conclure 8/40= 20% des pièces ont une rotation (84,876,018 x .2 = 16,975,203) ce qui est complètement illogique.

Voici quelques exemples:

Denis
Pièces jointes
DSCN5660.JPG
25¢ 1995 avers - revers
DSCN5661.JPG
25¢ 1995 avers - revers
DSCN5662.JPG
25¢ 1995 avers - revers
DSCN5663.JPG
25¢ 1995 avers - revers
DSCN5664.JPG
25¢ 1995 avers - revers
DSCN5667.JPG
25¢ 1995 avers - revers
DSCN5666.JPG
25¢ 1995 avers - revers

bidjobi
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Re: Pourquoi l'avers a plus de marques que le revers?

Messagepar bidjobi » lun. avr. 22, 2019 8:14 pm

Bonjour
Je me posais la question
Se pourrait-il que les coin avers son utilisé pour plus qu'une année :shock:

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Re: Pourquoi l'avers a plus de marques que le revers?

Messagepar dollar 1935 » mar. avr. 23, 2019 1:28 pm

L'avers serait il légèrement convexe ?
ou bien le relief est il plus prononcé sur l'avers que sur le revers ?

De mémoire, Pcgs et NGC ont tendance a grader les frappes Ms en regardant surtout le relief ( contrairement a Iccs qui priorise le champs ) pour la simple raison que les pièces des Us ont tendance a avoir un relief assez prononcé, relief qui a tendance par conséquent a être plus prompt à être marqué. Peut être un début de réponse :?:
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Re: Pourquoi l'avers a plus de marques que le revers?

Messagepar ainsivalavie » jeu. avr. 25, 2019 8:09 am

Ça peut aussi être simplement le sens que les pièces tombent dans le bac après avoir été frappées... Ainsi, si l'avers est plus souvent sur le dessus, il est plus propice à avoir les marques des pièces tombant sur celui-ci.

J'ignore si mes explications sont claires ou non, c'est quelque chose qui s'explique sans doute mieux en images...
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.
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Re: Pourquoi l'avers a plus de marques que le revers?

Messagepar AbbeDen » jeu. avr. 25, 2019 9:25 am

ainsivalavie a écrit :Ça peut aussi être simplement le sens que les pièces tombent dans le bac après avoir été frappées... Ainsi, si l'avers est plus souvent sur le dessus, il est plus propice à avoir les marques des pièces tombant sur celui-ci.

De ce que je comprend sur le site de Numicanada, l'avers se situe du côté enclume, ce qui fait que les pièces à la sortie de la frappe ont la face de la reine vers le bas. Par contre est-ce que ce point a une grosse influence sur ce phénomène? Peut-être une combinaison de plusieurs facteurs…

Denis


J'ignore si mes explications sont claires ou non, c'est quelque chose qui s'explique sans doute mieux en images...

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Re: Pourquoi l'avers a plus de marques que le revers?

Messagepar castor » jeu. avr. 25, 2019 10:54 am

Bonjour

Regarder ce vidéo et après j'aimerais bien savoir si quelqu'un pourra nous dire lequel des côtés (avers-revers) est le plus exposé aux marques de manutention. Moi je n'en suis pas capable.

La manutention de la frappe commence vers 2.5 minutes.

http://www.onf.ca/film/comment_fait-on_ ... a_monnaie/
Image
BYE.
Suivi liste E&V
Glossaire
Numicanada "Le livre"
Liste des E&V-Informations supplémentaires

Ne jamais classer une pièce avec défaut, tant que celui-ci n'est pas comprit.

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Re: Pourquoi l'avers a plus de marques que le revers?

Messagepar AbbeDen » jeu. avr. 25, 2019 3:09 pm

castor a écrit :Bonjour

Regarder ce vidéo et après j'aimerais bien savoir si quelqu'un pourra nous dire lequel des côtés (avers-revers) est le plus exposé aux marques de manutention. Moi je n'en suis pas capable.

La manutention de la frappe commence vers 2.5 minutes.

http://www.onf.ca/film/comment_fait-on_ ... a_monnaie/



Selon les manipulations après la frappe sur le vidéo présenté dans le message de castor, il est impossible de privilégier l'avers ou le revers des pièces (une rivière de pièces).

Est-ce que ma question originale est biaisée et c'est simplement une impression?

Denis

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Re: Pourquoi l'avers a plus de marques que le revers?

Messagepar ainsivalavie » jeu. avr. 25, 2019 5:18 pm

AbbeDen a écrit :Selon les manipulations après la frappe sur le vidéo présenté dans le message de castor, il est impossible de privilégier l'avers ou le revers des pièces (une rivière de pièces).

Est-ce que ma question originale est biaisée et c'est simplement une impression?

Denis

Personnellement, je n'ai jamais constaté ce dont vous parlez, et pourtant j'examine des milliers de pièces par année. Parfois certaines séries de pièces que j'examine peuvent être plus abimées sur l'avers, d'autres fois c'est le revers, alors que la plupart du temps rien de particulier n’en ressort.

Mais statistiquement parlant, il est possible qu'un côté soit plus exposé que l'autre, mais la différence n'est sans doute pas très importante compte tenu de tous les éléments hasardeux pouvant arriver à la pièce entre le moment de sa frappe jusqu'au moment ou vous l'examiner.
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.
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