Égarement numismatique ?

[za75]

Bonjour Jumpy,

En me fiant sur ce que j'ai lu sur ce site, j'en conclus que les membres qui s'intéressent aux erreurs trouvent, au fil de mois ou des ans, quelques soient les approches qui leur sont proposées, la méthode qui leur convient le mieux.

Pour ma part, je favorise la collection des " Branches ", ce qui me semble garantir un intérêt soutenu pour la collection des erreurs, sur une longue période. Toutefois, je respecte le choix de chacun (e) car il y a un plus qui vient de la diversité des choix et il faut aussi admettre que s'initier à ce type de collection prends un certain temps.

D'ailleurs, les différentes approches utilisées par les collectionneurs sont nombreuses et ce, non seulement pour les erreurs mais aussi pour les autres types de collection.

[Jumpy]

Dans le genre "repousser une discussion" à plus tard, je ne crois pas qu'on puisse faire pire que les numismates.

De ce que je constate, après 40 ans, on est pas encore foutu de pouvoir expliquer à un débutants c'est quoi une "variété"...
pourquoi on dit variété dans l'expression E&V?
quelles sont les erreurs, quelles sont les variétés?
C'est quoi la différence entre le variété de E&V et le variété qu'on retrouve dans les catalogues normal?

Quand un débutant demande ce que le monde collectionne, pourquoi la réponse est invariablement: collectionne ce que tu veux, tout est beau et satisfaisant du moment que tu crois à ton rêve...

L'absence d'un consensus, dans le cas précis des E&V, empêche son développement.

[za75]

En ce qui me concerne, les réponse à ces questions se trouvent dans le " Livre - Branches et Brindilles ", publié en 2012 sur le site, et dans le sujet du même nom.

[Jumpy]

Peux-tu m'expliquer la logique d'inclure #15 et #16 (espacement et forme des chiffres) dans la liste des erreurs et variétés?

Toutes les E&V sont des pièces dont le résultat final est une pièce imparfaite... la forme et l'espacement des chiffres ne sont pas un défaut, une faute ou une erreur.

Pourquoi la guitare et la harpe ont droit à un numéro chacun bien qu'il soit évident que ces marques ont été faites par un même outil? pourquoi pas dommages d'outils ou dommage au coin?

J'aimerais qu'on m'explique la logique du développement des E&V... êtes-vous en mesure d'expliquer le mécanisme qui ferait en sorte qu'une collection d'E&V prennent de la valeur.

Comment les collectionneurs pourront-ils établir la valeur d'une pièce? faudra t-il que toutes les pièces soient sur une liste pour avoir un prix?
La collection des E&V en tant que variétés n'est pas envisageable à court, moyen ou long terme. On collectionne les # de la liste et non pas tous les exemples d'un #.

[za75]

Peux-tu m'expliquer la logique d'inclure #15 et #16 (espacement et forme des chiffres) dans la liste des erreurs et variétés? Les huit membres qui ont collaboré de près à cette liste partageaient cette même approche. De plus, les quatre membres qui ont réalisé le " Livre - Branches et Brindilles " s'accordaient pour dire que ces #, tout comme les # 17 et 18, correspondaient à des variétés.

Toutes les E&V sont des pièces dont le résultat final est une pièce imparfaite... la forme et l'espacement des chiffres ne sont pas un défaut, une faute ou une erreur.

Pourquoi la guitare et la harpe ont droit à un numéro chacun bien qu'il soit évident que ces marques ont été faites par un même outil? pourquoi pas dommages d'outils ou dommage au coin? Ce sujet a été longuement discuté, non seulement sur numicanada, mais aussi sur d'autres sites et dans diverses publications. Compte tenu qu'il n'existe aucune unanimité concernant ces pièces et compte tenu que ce type d'erreur n'existe pour aucune autre date/dénomination, il fut décidé de les afficher, comme elles le sont présentement, jusqu'à ce que la lumière soit faite à ce sujet.

J'aimerais qu'on m'explique la logique du développement des E&V... êtes-vous en mesure d'expliquer le mécanisme qui ferait en sorte qu'une collection d'E&V prennent de la valeur. Si j'interprète bien ton appellation "développement", dans le sens de la croissance de l'intérêt des collectionneurs pour ce type de collection, je te répondrai, pour ma part, que le mécanisme n'est pas différent de celui utilisé pour les pièces de circulation dites normales.
En 2014, les collectionneurs ont plus de guides pour se faire une tête, pour s'informer, qu'en 1990 : les trois " Price Guide for Candian Coins " de M.K. Blais en sont de bons exemples, les divers sites ( dont numicanada ), le CCN par ses articles, et les catalogues de Charlton ( voir ses sections, en fin de catalogues, depuis 2004 ) sont de bons outils, sans oublier toutes les transactions sur eBay concernant les erreurs et variétés.
Les valeurs à la hausse sont démontrées, notamment pour les erreurs qui sont étiquetées " Branches " et pour quelques variétés qui ne cessent de surprendre, même pour des pièces aussi récentes que 2006.

Comment les collectionneurs pourront-ils établir la valeur d'une pièce?Comme je l'ai mentionné ci-dessus, il est essentiel de se référer à des guides pour se faire une tête : " Le livre avant la pièce " s'applique une fois de plus, même si cette recommandation peut sembler redondante faudra t-il que toutes les pièces soient sur une liste pour avoir un prix? Les catalogues de M.K. Blais sont actuels et ils couvrent déjà un large spectre des erreurs et variétés présentement connues, sans oublier les listes sur ce site.

La collection des E&V en tant que variétés n'est pas envisageable à court, moyen ou long terme. On collectionne les # de la liste et non pas tous les exemples d'un #. Ceci peut être ton choix, mais ce n'est pas celui que j'ai retenu.
D'autre part, avant qu'un collectionneur, qui se limite à inclure uniquement les " Branches " dans sa collection d'erreurs, réussisse à réunir plus de pièces dans ses cartables que le nombre de pièce qu'il a dans sa collection de base ( pièces de circulation ), il passera d'ici là beaucoup d'eau sous les ponts.

[Jumpy]

Za75 a écrit:

Les catalogues de M.K. Blais sont actuels et ils couvrent déjà un large spectre des erreurs et variétés présentement connues, sans oublier les listes sur ce site.

Blais n'est-il pas en train de faire la même chose que Zoell?
Comme je le disais, c'est l'équivalent de 13,856 variétés...

Le format de collection que propose Blais n'est pas possible à compléter.
Or le fait de collectionner réfère habituellement à l'idée de chercher toutes les parties d'un ensemble.

[za75]

Za75 a écrit:

Les catalogues de M.K. Blais sont actuels et ils couvrent déjà un large spectre des erreurs et variétés présentement connues, sans oublier les listes sur ce site.

Blais n'est-il pas en train de faire la même chose que Zoell?
Comme je le disais, c'est l'équivalent de 13,856 variétés...

Les catalogues de Blais servent comme guides pour identifier les erreurs et pour se faire une idée du prix de ces erreurs.

D'autre part, à titre d'information complémentaire, en utilisant les critères du " Livre - Branches et Brindilles " de Numicanada, un membre qui regroupera quelques centaines de pièces ( erreurs ) dans sa collection pourra se considérer chanceux. On ne parle plus alors de " 13,856 variétés... "

Le format de collection que propose Blais n'est pas possible à compléter.

Blais liste l'ensemble des erreurs et variétés qu'il a pu regrouper à ce jour : il ne propose nulle part, dans son catalogue, de retenir toutes ces pièces pour former une collection, mais il permets au moins au collectionneur qui a une erreur entre ses mains de l'identifier.


Or le fait de collectionner réfère habituellement à l'idée de chercher toutes les parties d'un ensemble.

Gros chantier en perspective pour les collectionneurs de tableaux

En 2014, est-ce réaliste, intéressant et profitable, compte tenu de tous les outils à notre portée, de collectionner toutes les erreurs, pour les différentes dates/dénominations Je crois que cette question fournit la réponse

[za75]

En complément à ma dernière intervention, je suggère à tous les membres, qui ne l'auraient déjà fait, de lire la préface du " Livre - Branches et Brindilles " : je crois que les propos de Lightw4re pourront répondre à beaucoup de questions.

[mysterious_dr_x]

Moi j'essaie d'avoir toutes les pièces différentes avec coins entrechoqués. Il y en a bien peu d'ailleurs de listées dans Blais. C'est vraiment la seule portion de ma collection d'erreurs qui se veut completiste. Pour le reste, j'ai commencé à être un peu plus sélectif et à laisser de côté quelques brindilles, mais c'est difficile
Faire une liste, un choix dans ces pièces, c'est subjectif. Blais a 13000 variétés d'erreurs? J'en ajouterais probablement 600 et j'en enlèverais 10 000, et un autre collectionneur en ferais autant, mais ne choisirait pas les mêmes que moi.
Pour moi, l'attrait des erreurs c'est que c'est justement une jungle et qu'il faut investir du temps pour faire de bon coups et de bonnes découvertes. Quand tout est listé et catégorisé, c'est moins intéressant.

[za75]

Pour moi, l'attrait des erreurs c'est que c'est justement une jungle et qu'il faut investir du temps pour faire de bon coups et de bonnes découvertes. Quand tout est listé et catégorisé, c'est moins intéressant.

" Quand tout est listé et catégorisé, c'est moins intéressant " : peut-être pour toi, mais tu conviendras avec moi que la quasi totalité des collectionneurs qui recherchent toutes les dates/dénominations des pièces de circulations prennent comme référence tout ce qui est " listé ".

Est-ce que les collectionneurs d'erreurs seraient des oiseaux rares

[dollar 1935]

Je collectionne les E&V mais je ne les recherche pas particulièrement.
Les erreurs uniques m'ont toujours passioné
Je collectionne uniquement en haut de ms-63 aucune pièce hors circulation
(pl,sp,proof sauf les georges VI)
La monnaie de la Mrc ne mintéresse pas du tout
Je trouve le sujet tres pertinent bravo Jumpy.

[P.P.]

Intéressant, intéressant!
Je pense que je ne fait que ramasser pour ramasser,
J'accumule variété sur variété,
Sauf les erreurs car elles m'indiffèrent totalement,
Donc je préfère sans doute les avoir toutes!