Toute une collection de jetons coloniaux canadiens

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ainsivalavie
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Re: Toute une collection de jetons coloniaux canadiens

Messagepar ainsivalavie » ven. avr. 20, 2018 7:03 pm

Un autre record de prix de vente pour une série de jetons que je suis tout particulièrement, soit les jetons Breton #719 et #720. Ainsi, ce très rare et magnifique exemplaire Proof d'un Half Penny 1857 vient tout juste de se vendre pour environ 4992$ canadien, en faisant pour l'occasion le jeton de cette série au prix de vente le plus élevé jamais obtenu selon toute vraisemblance.

En effet, il vient dépasser d'environ 140$ un exemplaire d'un 1 Penny 1852 Proof qui avait été vendu lors de l'enchère de la collection de John J. Ford en 2013 (Et qui à ma connaissance est maintenant entre les mains d'un québécois).

En fait, concernant la présente série de jetons, 7 exemplaires de la collection de Doug Robins se trouvent à être dans le «Top 10» des pièces ayant obtenu le prix de vente le plus élevé (D'après une compilation que je tiens depuis plusieurs années pour mon ouvrage en préparation sur le sujet)

Numi PC-5D.jpg
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Messagepar ainsivalavie » ven. avr. 20, 2018 7:39 pm

Primeur sur le sujet:
La collection de Doug Robins pour les jetons coloniaux s'est vendue pour un total de 1 017 488$ US (847 906$ US avant commission), soit au taux de change du jour environ 1.32 million de dollars canadiens, ou 1.1 million canadien avant commission.

Ça serait intéressant de voir qu'elle était son évaluation au départ, mais à mon avis, ils ont obtenu de très bons prix de vente pour la plupart des jetons, contrairement à ce que je croyais au départ.
Dernière édition par ainsivalavie le ven. avr. 20, 2018 7:47 pm, édité 2 fois.
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Re: Toute une collection de jetons coloniaux canadiens

Messagepar sysec » ven. avr. 20, 2018 7:45 pm

ainsivalavie a écrit :Primeur sur le sujet:
La collection de Doug Robins pour les jetons coloniaux s'est vendue pour un total de 1 017 488$ US (847 906$ US avant commission), soit au taux de change du jour environ 1.32 million de dollars canadiens, ou 1.1 million canadien avant commission.

Ça serait intéressant de voir qu'elle était son évaluation au départ, mais à mon avis, ils ont obtenu de très bons prix de vente pour la plupart des jetons, contrairement à ce que je croyais au départ.

J'ai suivi l'enchère en ligne. Je ne suis pas surpris des prix atteints. On était en présence de la crème parmi la crème.
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Messagepar ainsivalavie » ven. avr. 20, 2018 7:56 pm

sysec a écrit :On était en présence de la crème parmi la crème.
La collection d'une vie. Ouf..

En effet, il est très improbable qu'on revoie un jour de notre vivant une telle collection. À ma connaissance, il n'y a que 3-4 ventes de collection qui au cours des 75 dernières années s'approchait un peu de celle-ci, mais en demeurant quand même loin derrière.

En tout cas, je partage assurément l'avis du Dr. Haxby qui qualifiant Doug Robins de "collectionneur sérieux" de jetons coloniaux. Et à mon avis, ceci pas seulement concernant les grades, mais aussi par rapport à la présence de plusieurs variétés hors normes et +/- méconnues.
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Messagepar ainsivalavie » ven. avr. 20, 2018 8:01 pm

Même l'unique exemplaire connu du NB-5 c'est vendu à un prix dépassant de 10 000$ l'évaluation haute de ce jeton, qui était comprise entre 25 000$ et 35 000$, alors que celui-ci à obtenu 45 600$.
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Messagepar sysec » sam. avr. 21, 2018 8:00 am

ainsivalavie a écrit :Numi - PF-11 - 65 - v1 (BN - Proof - 4241842-002).jpg

Le jeton PF-11 «Bon pour deux sous» vient de battre le record du jeton colonial au prix de vente le plus élevé jamais obtenu, avec ses 50 400$ US, soit environ 65 500$ canadiens.


Dans la liste des jetons identifier par Fred Bowman comme à la limite canadien (Canadian Borderline Token) dans un article du CNJ septempre 1966, celui-ci est identifié et porte le numéro 1. L'auteur mentionne qu'il en connait trois spécimens dont un ayant beaucoup de marques de circulation.

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Messagepar ainsivalavie » sam. avr. 21, 2018 10:57 am

sysec a écrit :
ainsivalavie a écrit :Numi - PF-11 - 65 - v1 (BN - Proof - 4241842-002).jpg

Le jeton PF-11 «Bon pour deux sous» vient de battre le record du jeton colonial au prix de vente le plus élevé jamais obtenu, avec ses 50 400$ US, soit environ 65 500$ canadiens.


Dans la liste des jetons identifier par Fred Bowman comme à la limite canadien (Canadian Borderline Token) dans un article du CNJ septempre 1966, celui-ci est identifié et porte le numéro 1. L'auteur mentionne qu'il en connait trois spécimens dont un ayant beaucoup de marques de circulation.


En effet, le specimen dont il parle est sans doute un des deux en possession du musée de la banque du Canada. En fait, pour certains seul le specimen qui était dans la collection de Doug Robins est incirculé parmi les pièces qui sont connues, ce qui est quelque peu étrange étant donné que cette pièce est considérée comme un pattern par plusieurs.

Par exemple celui-ci, qui doit avoir vite comme ça un grade maximum de VF, et qui est probablement celui dont parle Bowman.
https://www.museedelabanqueducanada.ca/collection/artefact/afficher/1963.0046.00009.000/canada-inconnu-1-penny-1812

Alors que le second, lui doit être plus proche de AU+, voire peut-être même UNC.
https://www.museedelabanqueducanada.ca/collection/artefact/afficher/1974.0151.02477.000/canada-inconnu-1-penny-1812
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Messagepar ainsivalavie » sam. avr. 21, 2018 4:56 pm

onyx a écrit :Il y a une magnifique pièce des iles de la Madeleine. PR66 gradée par NGC.

Mieux que mon avatar. :(

Vous êtes sans doute pas le seul à qui la pièce à fait les beaux yeux, puisque son estimation était comprise entre 4000 et 5000$, et celui-ci c'est finalement vendu 12 600$ US, soit environ 16 400$ canadiens. Pareil pour un autre exemplaire gradé MS-63 Brown, qui c'est vendu 7200$ US (9360$ canadiens), alors que l'estimation était entre 3000$ et 4000$.

Au final, si je ne fais pas erreur, il y a 3 jetons qui ont obtenu un prix de vente supérieur à 40 000$ US, soit le PF-11 (50 400$ US), le NB-5 (45 600$ US), et le FT-9A (42 000$ US).

Toujours sauf erreur, il y a eu un total de 19 jetons s'étant vendus pour un prix supérieur à 10 000$ canadiens chacun. Cependant, je me question à savoir si ce fut un bon retour sur investissement ou non par rapport au prix payé par Doug Robins, versus le prix de vente obtenu avant commission.

Car en prenant quelques exemples où j'ai pu obtenir le prix d'achat des pièces à l'époque de leur acquisition par monsieur Robins, et en prenant compte de l'inflation (Parfois sur plus de 40 ans), pour plusieurs on reste +/- dans la même braguette de prix. Par contre, mon analyse n'est que très partielle.

J'ai été un peu surpris par contre que le Breton #1000 n'obtienne que 10 200$ US, alors que son estimation était comprise entre 15 000$ et 20 000$.
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Messagepar sysec » sam. avr. 21, 2018 5:38 pm

sysec a écrit :The Douglas Robbins Collections est une collection très complète de jetons canadiens en vente lors des enchères fin avril 2018 Chez HERITAGE Auctions.
Un occasion en or pour voir des beaux jetons coloniaux canadiens. Une banque d'images.
Pour le collectionneur avec un très gros budget.

Celui-ci étant décédé, faire une vente au enchère était nécessairement la méthode la plus simple que d'écouler cette collection sur plusieurs années.

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Messagepar ainsivalavie » dim. avr. 22, 2018 8:44 am

Il serait intéressant aussi de savoir si le Musée de la monnaie du Canada à fait des acquisitions lors de cette enchère.
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Re: Toute une collection de jetons coloniaux canadiens

Messagepar sysec » dim. avr. 22, 2018 9:01 am

Certains marchands et encanteurs canadiens étaient présent à cette enchère. Il sera intéressant de regarder le matériel qui revient au Canada et à quel prix. La certification (inscription: Doug Robins Collection) associée à celle-ci en facilitera l'identification. Le marchand a des frais qui se rajoutent au coût d'acquisition mais il sera possible de savoir à combien la pièce a été vendu en $us (disponible sur HERITAGE). Cette information est toujours pertinente.
J'ai remarqué sur ebay des pièces pour vente immédiate provenant d'enchère conventionnel avec achat ou faite moi une offre. Parfois l'écart est extrême (ex. 3 fois le prix de l'enchère conventionnel).

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Messagepar johnpitch1 » ven. juin 08, 2018 4:02 pm

J'en ai l'eau à la bouche de voir tous ces beaux jetons, j'aimerais bien avoir la WE-11A2 en or même si elle est trouée je lui ferais une place volontier dans ma collection.
Ah si j'avais de l'argent... :roll:

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Re: Toute une collection de jetons coloniaux canadiens

Messagepar sysec » sam. juin 09, 2018 1:33 pm

johnpitch1 a écrit :J'en ai l'eau à la bouche de voir tous ces beaux jetons, j'aimerais bien avoir la WE-11A2 en or même si elle est trouée je lui ferais une place volontier dans ma collection.
Ah si j'avais de l'argent... :roll:

Certaines pièces ne pourront jamais faire partie de ma collection. Pour celle-ci, je me dis qu'elle n'était pas destinée à circuler donc elle n'est pas requise. Dossier réglé :-D

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Re: Toute une collection de jetons coloniaux canadiens

Messagepar ainsivalavie » mar. juin 26, 2018 11:15 pm

C'est drôle comment dans un sens, le nom de Doug Robins ne me disait absolument rien au départ. Par contre, au fil des dernières semaines, je suis tombé sur plusieurs anciens articles et pubs liés à celui-ci.

Et en fait, je connaissais certaines des histoires numismatiques liées au personnage, mais sans être capable de les lier à un nom. Par exemple lors de son acquisition du 1 dollar 1911 en argent pour 110 000$ en 1976, pour le revendre quelque mois plus tard pour 135 000$ (Un record à l'époque pour une pièce canadienne), ou alors les articles dont il est l'auteur, voire pour ses multiples pubs comme vendeur Américain se spécialisant en partie dans les pièces canadiennes de grande rareté. Exemple avec cette pub de 1976:

    Pub Doug Robins.jpg

Tout ça pour dire, qu'après avoir fait ces rapprochements, je comprends mieux maintenant comment l'individu a pu accumuler une telle collectionne de jetons coloniaux.
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