5 cent 2000 - Amas feuille d'érable droite

Erreurs et variétés des pièces de 5 cents.
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EgOrGeUsE
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5 cent 2000 - Amas feuille d'érable droite

Messagepar EgOrGeUsE » Mer Sep 03, 2008 11:10 pm

Bonjour à vous,

J'ai trouvé 2 spécimens d'une même variété. Les deux amas sont identiques. La photo du bas: la pièce normale à titre comparatif.

La cause? Bah je penche pour une coin abîmé, il le faut bien pour reproduire un motif identique d'une frappe à l'autre, surtout en relief.
Encore une fois, je vous en laisse juge.

Suis-je la seule à avoir trouvé ces étrangetés?

Image
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johnpitch1
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Messagepar johnpitch1 » Mer Sep 03, 2008 11:35 pm

Jamais vu mais je vais faire une recherche..
Et merci pour la ''plug''...

... 8)

Numi
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Description : Bonjour,
Voici le petit profil de Numi, premièrement pourquoi Numi ? Je suis habitué de me faire nommer par le diminutif de mon nom qui est Yan pour Yannick alors je me suis dit pourquoi pas Numi pour numismate, pas tr`s original mais bon ça ma prenais un nom et c’est la première chose qui passé par la tête.

Même avant de collectionner la monnaie il y avait quel que chose qui me fascinait avec cette dernière, le tout viens de mon père n’étant pas collectionneur pour autant il possédais un sac de monnaie qui m’avait toujours fasciné. Ce sac de monnaie contenais de drôle de pièce, premièrement il si trouvait des 50¢ ayoye des 50¢ , une cent noire de la même grosseur que ce fameux 50¢, des 1$ en métal les 1$ ce n’est pas supposé être en papier ça ? Pas au bout de mes surprise il y avait aussi dans ce sac un 5¢ plus petit qu’un 10¢. Au yeux d’un enfant de 10-12 ans je peux vous assurez que c’était merveilleux. Ensuite le collectionneur en moi c’est réveillé en 1999 avec l’ensemble de 25 ¢ du millénaire vendue à la télé par la monnaie royal. Demeurant en région, au début des années 2000 ce n’était pas évident pour la collection, les échanges totalement inexistante et les achats une ou deux fois par année lors de voyage en ville n’avançait pas la collection très rapidement.
Par la suite avec l’Internet soit e-bay ou numicanada le développement c’est intensifié. Présentement j’ai presque finie ma collection de petite et gros 1 Cent, à part les variété très dispendieuse. Aujourd’hui je m’acharne un peu sur le 5¢ en nickel par contre je ne crache sur rien d’autre qui me tombe sous la main. J’ai un certain faible pour les erreurs et variétés un monde infinie…
Cette collection j’espère un jour la transmettre à un de mes deux rejetons, encore trop jeune pour s’avoir si il va y avoir un intérêt quel conque pour mon garçon ou ma fille j’essai de les faire grandir dans la collection.

Yannick
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Messagepar Numi » Jeu Sep 04, 2008 7:27 am

Salut EgOrGeUsE c'est le 5¢ avec ou sans P .

Merci !!!

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EgOrGeUsE
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Messagepar EgOrGeUsE » Jeu Sep 04, 2008 8:37 am

Sans P!
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clownoses
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Description : Historique en tant que collectionneur :

Je collectionne le 5 cents canadien depuis l'âge de 14 ans (1975). Dès cet âge, je les ramassais pour les empiler dans des bocaux pour bébé, qui vite, que j’ai remplacé par des bocaux plus gros. Les pièces à 12 côtés me fascinaient, et ce fut ces pièces qui furent l’élément déclencheur à mes débuts. Au fil des années, je me suis ramassé un bon stock de 5 cents, que j’ai toujours conservé, même si à plusieurs reprises j’ai voulu les retourner à la banque.

Et un jour, je rencontre un vieux monsieur collectionneur de monnaie, qui me dit qu’il existait plusieurs défauts sur les pièces de monnaies, dont des die crack (Coin fendillé) qu’il nommait ligne surélevée, des dots (point) sur la surface et des surplus de métaux un peu partout sur les pièces. Dès lors, mon intérêt s'enrichi et je fais de belles découvertes.

N’ayant aucun livre, n’ayant aucune connaissance dans ce domaine, j’ai dû acheter un vieux Charlton pour comprendre un peu ce monde étrange. C’est là, que j’ai constaté qu’il existait beaucoup plus de variétés très intéressantes, très recherchées et très difficile à se procurer. Je peux dire que c'est là, au début des années 80 qui fut le véritable début de ma petite carrière en tant que collectionneur du 5 cents.

Dès lors, je me forme un cahier de variété, qui encore aujourd'hui je peaufine. Puis vient ce site internet, d'ou là, je comprends plusieurs chose auquel je ne comprenait pas. Puis vint Za75 qui me fait connaître Zoell, et puis Castor, avec ses connaissances auquel je n'oubleirai jamais.

Je ne connais pas tout, je ne me considère pas comme un expert en ce domaine, mais mon stock m'aide énormément à répondre à certaines questions, souvent interrogatives pour certains.

Aimant l'histoire, et avec le temps, j'ai formé avec les années une superbe documentaion sur le 5 cents, et ce par époque significative. J'ai même interrogé mes vieux oncles et mon grand-père au sujet de la monnaie, surtout pour le petit 5 cents en argent, pièces qu'ils avaient connus et utilisés.

En 2017, 18 et 19, je participe au salon des collectionneurs de Québec avec une collection de jeu de Monopoly. Je ne m'attends à rien, sauf pour montrer mon intérêt pour ce jeu que je collectionne, et que j'ai ramassé dans des brocantes en allant aux States avec mon motorisé. À ma grande surprise, ce fut un succès. J'ai remporter le prix du public en 2018 et 2019. Malheureusment, après ces années, j'ai décidé d'y mettre un terme, surtout à cause de la Covid-19. Aujourd'hui, je ne sais pas si je vais recommencer, mais j'y songe sérieusement. Oui, je suis un collectionneur, je ne vend pas, je ramasse pour me documenter, car un bon jour, je vais écrire un livre sur le 5 cents.

Le site facebook ; Volk Beetle et New Beetle Québec, c'est moi, car je suis un passionné de cette voiture.
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Messagepar clownoses » Jeu Sep 04, 2008 7:33 pm

Variété du 2000 sans P que j'ai répertorié :

1- Celle que tu a montré sur photo(Dépôt ou accumulation).

2- Dépôt de métal ou accumulation entre le A et le D du mot Canada, soit à la base de la lettre A

3- Gros et petits points (pluie dans le jargon/dépôt de métal) sur le dos du castor à son pelage.

4- Dépôt de métal sur la tige de la feuille d'érable, celle que tu as montré sur ta photo.


voilà

Numi
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Même avant de collectionner la monnaie il y avait quel que chose qui me fascinait avec cette dernière, le tout viens de mon père n’étant pas collectionneur pour autant il possédais un sac de monnaie qui m’avait toujours fasciné. Ce sac de monnaie contenais de drôle de pièce, premièrement il si trouvait des 50¢ ayoye des 50¢ , une cent noire de la même grosseur que ce fameux 50¢, des 1$ en métal les 1$ ce n’est pas supposé être en papier ça ? Pas au bout de mes surprise il y avait aussi dans ce sac un 5¢ plus petit qu’un 10¢. Au yeux d’un enfant de 10-12 ans je peux vous assurez que c’était merveilleux. Ensuite le collectionneur en moi c’est réveillé en 1999 avec l’ensemble de 25 ¢ du millénaire vendue à la télé par la monnaie royal. Demeurant en région, au début des années 2000 ce n’était pas évident pour la collection, les échanges totalement inexistante et les achats une ou deux fois par année lors de voyage en ville n’avançait pas la collection très rapidement.
Par la suite avec l’Internet soit e-bay ou numicanada le développement c’est intensifié. Présentement j’ai presque finie ma collection de petite et gros 1 Cent, à part les variété très dispendieuse. Aujourd’hui je m’acharne un peu sur le 5¢ en nickel par contre je ne crache sur rien d’autre qui me tombe sous la main. J’ai un certain faible pour les erreurs et variétés un monde infinie…
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Messagepar Numi » Jeu Sep 04, 2008 8:47 pm

Bonsoir, moi j'ai trois exemplaires avec un écla de coins sur la feuille de doite au revers, ils sont identiques parce qu'il ont en plus la même particularité sur la date au niveau du 2 et 2 ième 0 de 2000. Indentique presque parce que sur une, du côté avers se trouves un écla de coin sur T d'ELIZABETH

Photo de la feuille d'érable de droite
http://img508.imageshack.us/my.php?imag ... smlei5.jpg

Photo de la date
http://img174.imageshack.us/my.php?imag ... 000zk2.jpg

Photo du T d'ELIZABETH
http://img143.imageshack.us/my.php?imag ... nstho2.jpg

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Messagepar EgOrGeUsE » Jeu Sep 04, 2008 9:28 pm

Numi,

pour ce qui est de ta pièce avec l'amas sur le T d'Elizabeth: j'ai l'impression que les deux amas sont vis à vis l'un de l'autre. Ma théorie serait: Si une chip d'un matériel plus dur que le metal du die vient se glisser entre les deux, et qu'il y a un die clash, dans ce cas-ci imcomplet à cause de la présence de cette chip, on pourrait avoir ce phénomène... non?

Quant aux autres pièces, intacte du coté reine, peut-être le die du revers a-t-il été changé avant celui de l'avers. En somme, tu aurais en main un exemplaire de chacune des deux phases de l'erreur/variété.

J'ai fait un croquis. Dites-moi si je suis dans le champs ou pas...

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Numi
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Par la suite avec l’Internet soit e-bay ou numicanada le développement c’est intensifié. Présentement j’ai presque finie ma collection de petite et gros 1 Cent, à part les variété très dispendieuse. Aujourd’hui je m’acharne un peu sur le 5¢ en nickel par contre je ne crache sur rien d’autre qui me tombe sous la main. J’ai un certain faible pour les erreurs et variétés un monde infinie…
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Messagepar Numi » Ven Sep 05, 2008 12:27 pm

Resalut EgOrGeUsE, Pour la cause je ne peux te dires si tu es dans le champ mais par contre tu as un très bon sense de l'observation les deux marques soit celle sur la ML (revers) et celle sur le T (Avers) sont belle et bien exactement au même endroit j'ai pris la pièce en photo et superposé à la Maxijo peut-être pas aussi bien fait mais bon c'est ma première fois :D et on voit bien que les deux marques sont pareil et au même endroit.

Pour la cause place au expert :wink:

http://img238.imageshack.us/my.php?imag ... lt2ht9.jpg

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Même avant de collectionner la monnaie il y avait quel que chose qui me fascinait avec cette dernière, le tout viens de mon père n’étant pas collectionneur pour autant il possédais un sac de monnaie qui m’avait toujours fasciné. Ce sac de monnaie contenais de drôle de pièce, premièrement il si trouvait des 50¢ ayoye des 50¢ , une cent noire de la même grosseur que ce fameux 50¢, des 1$ en métal les 1$ ce n’est pas supposé être en papier ça ? Pas au bout de mes surprise il y avait aussi dans ce sac un 5¢ plus petit qu’un 10¢. Au yeux d’un enfant de 10-12 ans je peux vous assurez que c’était merveilleux. Ensuite le collectionneur en moi c’est réveillé en 1999 avec l’ensemble de 25 ¢ du millénaire vendue à la télé par la monnaie royal. Demeurant en région, au début des années 2000 ce n’était pas évident pour la collection, les échanges totalement inexistante et les achats une ou deux fois par année lors de voyage en ville n’avançait pas la collection très rapidement.
Par la suite avec l’Internet soit e-bay ou numicanada le développement c’est intensifié. Présentement j’ai presque finie ma collection de petite et gros 1 Cent, à part les variété très dispendieuse. Aujourd’hui je m’acharne un peu sur le 5¢ en nickel par contre je ne crache sur rien d’autre qui me tombe sous la main. J’ai un certain faible pour les erreurs et variétés un monde infinie…
Cette collection j’espère un jour la transmettre à un de mes deux rejetons, encore trop jeune pour s’avoir si il va y avoir un intérêt quel conque pour mon garçon ou ma fille j’essai de les faire grandir dans la collection.

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Messagepar Numi » Lun Sep 08, 2008 12:41 pm

Bon :roll: je vais devoire vous bousculer un petit peu :D

Es ce que quel qu'un avait déjà remarqué quel que chose de semblable sur une autre pièce au paravent, je m'explique une pièce avec deux éclas de coins au même endroit sur les côté avers et revers comme sur l'exemple du 5¢ 2000 sans P http://img238.imageshack.us/my.php?imag ... lt2ht9.jpg Du côté avers l'écla de coins est sur T et du côté revers il est sur la feuille d'érable :?:

La raison je pense l'EgOrGeUsE en a une plausible, j'aimerais savoir ques que voux en pensé :idea: :idea: peut-être banal pour la plupart mais moi ça me laisse songeur :wink: Si c'est quel que chose de commun j'aimerais connaitre sur quoi vous avez vu ça :?: :?:

Numi.

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Messagepar EgOrGeUsE » Lun Sep 08, 2008 4:08 pm

J'ai un 50 cents des années 40 qui comporte 2 fois plutôt qu'une ce type d'erreur...

Je vous en montre des photos ce soir.
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Messagepar EgOrGeUsE » Lun Sep 08, 2008 10:08 pm

Comme promis voici les photos de mon 50 cent 1944:

Image

Image

(Je suis aussi au courant pour le hoof, le die clash et le die crack qu'on y remarque.)

Et encore une fois, les reliefs sont parfaitement vis à vis sur les deux côtés de la pièce.
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
Longue vie à Numicanada !

06/2008
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Messagepar za75 » Lun Sep 08, 2008 10:28 pm

Pourrait-on y voir : A-4 sur l'avers et R-10 sur le revers :?:

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Messagepar EgOrGeUsE » Lun Sep 08, 2008 10:56 pm

Voyons voir tout ce qu'il y a sur cette pièce:

a-1 et r-1
a-4 et r-4 mes éclats de coins sont symétriques
r-10 (a-10) simple
hoof
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Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Messagepar za75 » Mar Sep 09, 2008 7:11 am

Bonjour EgOrGeUsE,

Est-ce qu'un " Éclat de Coin " sur l'avers, A-4, aurait pu produire un "Coins Entrechoqués ", R-10, lors de l'entrechoc des deux coins :?:

C'est une réflexion qui me vient de l'observation des 1/2 lunes que l'on retrouve sur des 5 cents commémoratifs de 1951.

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Messagepar EgOrGeUsE » Mar Sep 09, 2008 1:24 pm

Assurément,

en fait cela dépend de la grosseur, de la dureté et la capacité à encaisser les chocs du type de métal qui compose le corps étranger qui s'est logé entre les 2 dies. Exemple: s'il s'agit d'une chip de plomb, le plomb s'écrasera et opposera moins de résistance au choc, contrairement à l'acier par exemple. Sachant cela, on peut émettre les 2 hypothèses suivantes, soit le coin entrechoqués s'est produit avant ou même après; ou bien il s'est produit en même temps que le die chip. Je penche pour la deuxième option, étant donné la forme aplatie des 2 reliefs.

À la limite, en connaissant la pression exercée lors de la frappe, en mesurant la profondeur de l'empreinte, en estimant le volume dela chip (via l'empreinte) et en la comparant à l'empreinte d'un clash d'une même année, on pourrait, s'il y a une différence de profondeur, déterminer la résilience du corps étranger et par le fait même, avoir une liste de possibilté de la nature de ce dernier.
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