5 cents 1944 wow double frappe sur deux face

Erreurs et variétés des pièces de 5 cents.
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clownoses
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Je collectionne le 5 cents canadien depuis l'âge de 14 ans (1975). Dès cet âge, je les ramassais pour les empiler dans des bocaux pour bébé, qui vite, que j’ai remplacé par des bocaux plus gros. Les pièces à 12 côtés me fascinaient, et ce fut ces pièces qui furent l’élément déclencheur à mes débuts. Au fil des années, je me suis ramassé un bon stock de 5 cents, que j’ai toujours conservé, même si à plusieurs reprises j’ai voulu les retourner à la banque.

Et un jour, je rencontre un vieux monsieur collectionneur de monnaie, qui me dit qu’il existait plusieurs défauts sur les pièces de monnaies, dont des die crack (Coin fendillé) qu’il nommait ligne surélevée, des dots (point) sur la surface et des surplus de métaux un peu partout sur les pièces. Dès lors, mon intérêt s'enrichi et je fais de belles découvertes.

N’ayant aucun livre, n’ayant aucune connaissance dans ce domaine, j’ai dû acheter un vieux Charlton pour comprendre un peu ce monde étrange. C’est là, que j’ai constaté qu’il existait beaucoup plus de variétés très intéressantes, très recherchées et très difficile à se procurer. Je peux dire que c'est là, au début des années 80 qui fut le véritable début de ma petite carrière en tant que collectionneur du 5 cents.

Dès lors, je me forme un cahier de variété, qui encore aujourd'hui je peaufine. Puis vient ce site internet, d'ou là, je comprends plusieurs chose auquel je ne comprenait pas. Puis vint Za75 qui me fait connaître Zoell, et puis Castor, avec ses connaissances auquel je n'oubleirai jamais.

Je ne connais pas tout, je ne me considère pas comme un expert en ce domaine, mais mon stock m'aide énormément à répondre à certaines questions, souvent interrogatives pour certains.

Aimant l'histoire, et avec le temps, j'ai formé avec les années une superbe documentaion sur le 5 cents, et ce par époque significative. J'ai même interrogé mes vieux oncles et mon grand-père au sujet de la monnaie, surtout pour le petit 5 cents en argent, pièces qu'ils avaient connus et utilisés.

En 2017, 18 et 19, je participe au salon des collectionneurs de Québec avec une collection de jeu de Monopoly. Je ne m'attends à rien, sauf pour montrer mon intérêt pour ce jeu que je collectionne, et que j'ai ramassé dans des brocantes en allant aux States avec mon motorisé. À ma grande surprise, ce fut un succès. J'ai remporter le prix du public en 2018 et 2019. Malheureusment, après ces années, j'ai décidé d'y mettre un terme, surtout à cause de la Covid-19. Aujourd'hui, je ne sais pas si je vais recommencer, mais j'y songe sérieusement. Oui, je suis un collectionneur, je ne vend pas, je ramasse pour me documenter, car un bon jour, je vais écrire un livre sur le 5 cents.

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Re: 5 cents 1944 wow double frappe sur deux face

Messagepar clownoses » Jeu Avr 01, 2010 2:36 pm

Bravo, je t'inscris sur ma liste des heureux propriétaires :lol: pour compilation.

Mise à jour des statistiques :

1-982 (Clownoses)
0-8 (Sous-Franc)
1-15 (MaximeBelair76)
0-5 (MaximeBelair76)
1-4 (Syleb)
0-2 (Anaïs)
0-4 (Senateurs)
0-21(Dot36) (Autre forum - 2008)
0-4(Bambou) (Autre forum - 2008)
1-20 (Retraité)

Total :

4 sur 1065 (1065/4 = 0.037 X 100 = 0,37 % des chances d'en trouver une)
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Re: 5 cents 1944 wow double frappe sur deux face

Messagepar maximebelair76 » Ven Avr 02, 2010 10:21 pm

Allo!! A tous je ces pas si cella peux aidé, mais je mes suis amuser à peser quelque pièce 1944 et en général il pèse 4.33g a 4.4g, mais ma pièce grosse date pèse 4.47g.
Quand pensez-vous????
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Re: 5 cents 1944 wow double frappe sur deux face

Messagepar clownoses » Sam Avr 03, 2010 8:20 am

Intéressant. Surplus de métaux ?

C'est fou, mais l'idée d'une couche supplémentaire de nickel sur la bande, à un endroit bien précis, ne sort pas de ma tête.
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Re: 5 cents 1944 wow double frappe sur deux face

Messagepar Bidou » Sam Avr 03, 2010 8:47 am

Salut Clownoses,

Tu ne considères pas la mienne comme une date épaisse :?:
Bidou, collectionneur de monnaie canadienne, américaine, mondiale et jetons.
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Et un jour, je rencontre un vieux monsieur collectionneur de monnaie, qui me dit qu’il existait plusieurs défauts sur les pièces de monnaies, dont des die crack (Coin fendillé) qu’il nommait ligne surélevée, des dots (point) sur la surface et des surplus de métaux un peu partout sur les pièces. Dès lors, mon intérêt s'enrichi et je fais de belles découvertes.

N’ayant aucun livre, n’ayant aucune connaissance dans ce domaine, j’ai dû acheter un vieux Charlton pour comprendre un peu ce monde étrange. C’est là, que j’ai constaté qu’il existait beaucoup plus de variétés très intéressantes, très recherchées et très difficile à se procurer. Je peux dire que c'est là, au début des années 80 qui fut le véritable début de ma petite carrière en tant que collectionneur du 5 cents.

Dès lors, je me forme un cahier de variété, qui encore aujourd'hui je peaufine. Puis vient ce site internet, d'ou là, je comprends plusieurs chose auquel je ne comprenait pas. Puis vint Za75 qui me fait connaître Zoell, et puis Castor, avec ses connaissances auquel je n'oubleirai jamais.

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Aimant l'histoire, et avec le temps, j'ai formé avec les années une superbe documentaion sur le 5 cents, et ce par époque significative. J'ai même interrogé mes vieux oncles et mon grand-père au sujet de la monnaie, surtout pour le petit 5 cents en argent, pièces qu'ils avaient connus et utilisés.

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Re: 5 cents 1944 wow double frappe sur deux face

Messagepar clownoses » Sam Avr 03, 2010 9:17 am

Salut bidou...

Je ne sais pas... ...Il me faudrait des juges... ...J'espère que c'est la bonne photo que j'ai prise.

Image

Je t'avoue que c'est une pièce qui est étrange, intrigante, bizarre et incomprenable... :lol:

Ta pièce me semble entre les deux. Il faudrait d'autres avis... ...mais on distingue très bien la différence avec celle du Retraité.

As-tu vérifié les pointes du flambeau ? l'écart du V avec les A ?
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Re: 5 cents 1944 wow double frappe sur deux face

Messagepar maximebelair76 » Sam Avr 03, 2010 9:24 am

avec cette photo je dirais que ce n'est pas une grosse date :wink:
mais ce n'est que mon avis.
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castor
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Re: 5 cents 1944 wow double frappe sur deux face

Messagepar castor » Sam Avr 03, 2010 9:58 am

Bonjour

Je crois que la photo de "Le Retraité" est prise à travers le plastic du 2X2 à voir les reflets. Si c'est le cas, très difficile à comparer avec une photo sans plastic.
Image
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Re: 5 cents 1944 wow double frappe sur deux face

Messagepar clownoses » Sam Avr 03, 2010 10:10 am

Vraiment intéressant ce débat du 44... Je n'avais pas pensé au maudit carton.

J'ai pris la photo de MaximeBelair76. La première qu'il a émis dans ce site et la seconde. À vous de juger...

Image

Sur celle du haut on voit très bien qu'elle n'a pas de carton, tandis que la seconde fut certainement mise dans un 2 X 2. On le voit très bien à la droite. Il me semble que l'écart est le même.

Bon, là, j'arrête pour deux jours, car ma femme va me tuer... rire... Bon congé de Pâques.
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Re: 5 cents 1944 wow double frappe sur deux face

Messagepar castor » Sam Avr 03, 2010 10:19 am

clownoses a écrit :Intéressant. Surplus de métaux ?

C'est fou, mais l'idée d'une couche supplémentaire de nickel sur la bande, à un endroit bien précis, ne sort pas de ma tête.


Bonjour Clownose

Si tu penses cela encore c'est que tu n'a vraiment mais vraiment rien comprit. L'épaisseur de chrome sur le flan n'a aucune mais aucune incidence sur la largeur entre les deux quatres,

Peut importe l'épaisseur de chrome sur le flan, met en 2 mm si tu veux, ce qui va paraître sur la pièce suite à la frappe ce sera toujours l'empreinte du coin.

OUF :!: :Prier:
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Re: 5 cents 1944 wow double frappe sur deux face

Messagepar maximebelair76 » Sam Avr 03, 2010 12:01 pm

Les photos non pas ete prise dans une pelicule de plastique ,la deuxieme photo a ete prise seulement sur un carton blanc .
:wink:
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JCMichaud
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--------
Je suis originaire du bas du fleuve, plus précisément de Matane. Nous avons déménagés et j'ai demeuré dans la ville de Gagnon durant 13 ans et cette ville a été fermé en 1985 malheureusement. Je fais aussi de la généalogie et mes ancêtres viennent de Nôtre-Dame-de-Fronteney-le-Comte en Pointou et se sont établis dans la région de Kamouraska. Je suis membre de L'Association des Familles Michaud et nous sommes une des familles souche. Je collectionne que depuis 10 ans donc j'avais 45 ans L'intérêt m'est venu lorsque j'avais 12 ans environ (a Gagnon durant une exposition) en voyant une très belle collection de pièces et papiers canadien et d'autres pays qu'un collectionneur avait montrer. Mais ce n'est qu'en 1999 que j'ai mis ce rêve a exécution car il y avait plusieurs beaux dessins. J'adore également les vieilles pièces et leur histoire. Je collectionne les pièces canadienne seulement. Les pièces commémorative si je trouve un attrait pour elles. Les PL set, je viens de les commencés et je vais embarquer pour les 25 cents en papier bientôt.
Mon but est de terminer chaque dénomination.
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Re: 5 cents 1944 wow double frappe sur deux face

Messagepar JCMichaud » Sam Avr 03, 2010 3:31 pm

castor a écrit :
clownoses a écrit :Intéressant. Surplus de métaux ?

C'est fou, mais l'idée d'une couche supplémentaire de nickel sur la bande, à un endroit bien précis, ne sort pas de ma tête.


Bonjour Clownose

Si tu penses cela encore c'est que tu n'a vraiment mais vraiment rien comprit. L'épaisseur de chrome sur le flan n'a aucune mais aucune incidence sur la largeur entre les deux quatres,

Peut importe l'épaisseur de chrome sur le flan, met en 2 mm si tu veux, ce qui va paraître sur la pièce suite à la frappe ce sera toujours l'empreinte du coin.

OUF :!: :Prier:


Pour bien comprendre c'est de voir à quel moment le chrome a été mis...avant ou après la frappe. J'ai fais une erreur similaire dans un autre post et il faut revoir les étapes de fabrication et Clownoses en revoyant les étapes tu vas trouver ta réponse. Moi, je l'ai vue et je suis novice dans le domaine :| :wink:

Voir ce lien en français:

http://ressources3.techno.free.fr/mecan ... euro01.pdf
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Re: 5 cents 1944 wow double frappe sur deux face

Messagepar clownoses » Sam Avr 03, 2010 5:20 pm

Merci pour ce lien et le dossier PDF.

Difficile, très difficile. Je me sens comme un enquêteur qui cherche des preuves pour élucider un crime, mais qui ne peut poser des hypothèses qui pourrait élucider ce crime.

C'est un peu la même chose ici. Il y a une ligne de conduite que nous ne pouvons déloger, car c'est ça.

Donc, c'est impossible, 0 % qu'il se peut :

1- Surplus de nickel sur les bandes
2- Frappe sur du surplus de nickel sur les bandes, même à 2mm de plus
3- Surplus de chrome sur les flans
4- Livres/Pression de la frappe, qui affecte le surplus de métaux.
5- Poids du nickel et du chrome sur l'acier qui peut affecter la frappe.
6- En 1944 c'est comme aujourd'hui.

Donc, le problème est uniquement le chrome sur le coin qui a affecté cette erreur ? Et cela à 100 %. Je me plie à ce fait, donc, coupable. Le coin est emprisonné pour 25 ans minimum. Aucune possibilité d'appel.

N.B. Je comprends très bien le système.
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Re: 5 cents 1944 wow double frappe sur deux face

Messagepar castor » Sam Avr 03, 2010 7:22 pm

Bonsoir et merci beaucoup JCMichaud.

C'était la dernière CARTE qu'il me restait à mettre et tant mieux, tu as mit le bon lien.

Formidable leur façon de le présenter, et j'en ai vu quelques et quelques un sur le WEB, mais celui-ci qui était déjà dans mes favoris, super.:wink:

Toutes les réponses sont sur le WEB, il s'agit seulement de les chercher.
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Description : Message de Numicanada : JCMichaud est décédé en décembre 2016. Merci pour tout ce qu'il a fait au cours des années pour la communauté numistmatique. Repose en paix.
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Je suis originaire du bas du fleuve, plus précisément de Matane. Nous avons déménagés et j'ai demeuré dans la ville de Gagnon durant 13 ans et cette ville a été fermé en 1985 malheureusement. Je fais aussi de la généalogie et mes ancêtres viennent de Nôtre-Dame-de-Fronteney-le-Comte en Pointou et se sont établis dans la région de Kamouraska. Je suis membre de L'Association des Familles Michaud et nous sommes une des familles souche. Je collectionne que depuis 10 ans donc j'avais 45 ans L'intérêt m'est venu lorsque j'avais 12 ans environ (a Gagnon durant une exposition) en voyant une très belle collection de pièces et papiers canadien et d'autres pays qu'un collectionneur avait montrer. Mais ce n'est qu'en 1999 que j'ai mis ce rêve a exécution car il y avait plusieurs beaux dessins. J'adore également les vieilles pièces et leur histoire. Je collectionne les pièces canadienne seulement. Les pièces commémorative si je trouve un attrait pour elles. Les PL set, je viens de les commencés et je vais embarquer pour les 25 cents en papier bientôt.
Mon but est de terminer chaque dénomination.
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Re: 5 cents 1944 wow double frappe sur deux face

Messagepar JCMichaud » Dim Avr 04, 2010 12:21 am

Bonsoir Castor et Clownoses, il n'y a pas de quoi! c'est un forum d'entraide et de chapeautage....

Clownoses, c'est ok de poser des questions pour comprendre :!: mais comme dans toute chose il y a des paramètres qu'il faut respecter :wink: Donc, tout comme moi, c'est en posant des questions et en cherchant que l'on trouve et que l'on apprend...donc, comme dit Zachari Richard..ne lâche pas la patate mon mec.... :Étudiant: :Rechercher: :Lecture:
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clownoses
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Description : Historique en tant que collectionneur :

Je collectionne le 5 cents canadien depuis l'âge de 14 ans (1975). Dès cet âge, je les ramassais pour les empiler dans des bocaux pour bébé, qui vite, que j’ai remplacé par des bocaux plus gros. Les pièces à 12 côtés me fascinaient, et ce fut ces pièces qui furent l’élément déclencheur à mes débuts. Au fil des années, je me suis ramassé un bon stock de 5 cents, que j’ai toujours conservé, même si à plusieurs reprises j’ai voulu les retourner à la banque.

Et un jour, je rencontre un vieux monsieur collectionneur de monnaie, qui me dit qu’il existait plusieurs défauts sur les pièces de monnaies, dont des die crack (Coin fendillé) qu’il nommait ligne surélevée, des dots (point) sur la surface et des surplus de métaux un peu partout sur les pièces. Dès lors, mon intérêt s'enrichi et je fais de belles découvertes.

N’ayant aucun livre, n’ayant aucune connaissance dans ce domaine, j’ai dû acheter un vieux Charlton pour comprendre un peu ce monde étrange. C’est là, que j’ai constaté qu’il existait beaucoup plus de variétés très intéressantes, très recherchées et très difficile à se procurer. Je peux dire que c'est là, au début des années 80 qui fut le véritable début de ma petite carrière en tant que collectionneur du 5 cents.

Dès lors, je me forme un cahier de variété, qui encore aujourd'hui je peaufine. Puis vient ce site internet, d'ou là, je comprends plusieurs chose auquel je ne comprenait pas. Puis vint Za75 qui me fait connaître Zoell, et puis Castor, avec ses connaissances auquel je n'oubleirai jamais.

Je ne connais pas tout, je ne me considère pas comme un expert en ce domaine, mais mon stock m'aide énormément à répondre à certaines questions, souvent interrogatives pour certains.

Aimant l'histoire, et avec le temps, j'ai formé avec les années une superbe documentaion sur le 5 cents, et ce par époque significative. J'ai même interrogé mes vieux oncles et mon grand-père au sujet de la monnaie, surtout pour le petit 5 cents en argent, pièces qu'ils avaient connus et utilisés.

En 2017, 18 et 19, je participe au salon des collectionneurs de Québec avec une collection de jeu de Monopoly. Je ne m'attends à rien, sauf pour montrer mon intérêt pour ce jeu que je collectionne, et que j'ai ramassé dans des brocantes en allant aux States avec mon motorisé. À ma grande surprise, ce fut un succès. J'ai remporter le prix du public en 2018 et 2019. Malheureusment, après ces années, j'ai décidé d'y mettre un terme, surtout à cause de la Covid-19. Aujourd'hui, je ne sais pas si je vais recommencer, mais j'y songe sérieusement. Oui, je suis un collectionneur, je ne vend pas, je ramasse pour me documenter, car un bon jour, je vais écrire un livre sur le 5 cents.

Le site facebook ; Volk Beetle et New Beetle Québec, c'est moi, car je suis un passionné de cette voiture.
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Re: 5 cents 1944 wow double frappe sur deux face

Messagepar clownoses » Dim Avr 04, 2010 10:09 am

J'ai appris une chose dans la vie, foncer.

Si on ne pose pas de question on demeure idiot, si on pose des questions qui n'ont pas sens pour certain, on a l'air d'un idiot. Mais je sais une chose, c'est que plusieurs ont montrer de l'intérêt à ce forum, et qu'ils ont apprit beaucoup de chose au sujet de cette pièce. De même, je ne serais pas surpris de savoir que plusieurs personnes n'y comprenais rien et qu'ils se posaient les mêmes questions que moi, mais ils se taisaient.

Si vous saviez comment c'est difficile de tout comprendre dans ce monde, vous ne pouvez l'imaginer. Il y a tellement de facteur qui entre en ligne de compte, que c'est rendue un casse-tête à mille morceaux. Imaginez un jeune qui entre dans votre monde ? Il s'y perd assurément. D'autres auront la facilité à comprendre, d'autres non. Ça ! Il ne faut pas l'oublier.

Oui, on s'informe, oui on apprends, oui nous faisons la lecture, mais si on ne pose pas de question, on n'avancera pas. L'apprentissage, c'est ça.

Il ne faut surtout pas oublier une chose, que plusieurs collectionnent la monnaie que par passion.

À cause des paramètres à respecter ? En m'écrivant cette phrase en ROUGE, c'est comme si tu me disais que je n'avais pas le droit de pousser plus loin. D'accord, je prend le blâme de mes questions et de mes penser en à connaître davantage, mais la prochaine fois je vais savoir quoi écrire.
Passionné du 5 cents Canadiens depuis 1975 et du 50 cents depuis peu.
Collectionneurs sur des itemps trop long è expliquer.
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