1 cent 1908 - Double E de ONE et coin avers doublé

Erreurs et variétés des pièces de 1 cent
centurion
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Description : Je collectionne la monnaie canadienne (les 1 cents en particulier) depuis près de 30 ans maintenant. J'ai délaissé la numismatique pendant une quinzaine d'années (autres intérêts et manque de temps), mais j'y ai repris goût depuis le début de 2012.

Passionné des erreurs sur la monnaie canadienne depuis que j'ai découvert le merveilleux site de Numicanada... j'apprécie particulièrement les erreurs sur les 1 cents et 5 cents.

J'en suis à l'étape de l'accumulation de pièces avec erreurs pour le moment, mais au fur et à mesure que je classerai mes pièces et les placerai dans des albums, j'aurai de belles pièces en double à vous offrir, dont une majorité de pièces n'ayant pas circulées.

Je compte éventuellement participer aux enchères sur Numicanada ou encore construire mon propre site pour vous montrer tous les beaux petits trésors que j'ai à vous offrir.
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1 cent 1908 - Double E de ONE et coin avers doublé

Messagepar centurion » ven. nov. 28, 2014 9:59 pm

Je vous présente une récente trouvaille que je crois exceptionnelle...

J'ai pris une chance avec le titre ( :? ), mais après avoir lu et relu le #32 coin doublé de la liste des erreurs et variétés, je crois bien que c'est le cas ici... mais je sais que les #32 ne courent pas les rues... alors corrigez-moi svp si je me trompe!

D'abord la pièce dans son ensemble, d'un grade tout de même intéressant:

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Du côté revers, il s'agit de la variante double E de ONE (dans la partie en haut) répertoriée dans le catalogue de Blais:

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Et à l'avers, je crois bien que toutes les lettres de la légende sont doublées. La doublure est particulière, en fait il y a un doublage des lettres sur elles-mêmes et la doublure me semble lisse, comme s'il y avait une 2e légende plus étroite par-dessus une première plus large, de sorte que le débordement apparaît de tous les côtés des lettres... et je crois que c'est là un signe d'un coin doublé #32...

Je vous présente un échantillon de diverses lettres (la doublure est plus nette dans la section GRATIA REX IM). J'ai fait de mon mieux pour capter le plus possible la doublure :

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J'ai besoin des lumières de nos experts sur le site pour évaluer cette pièce correctement. Est-ce que le poinçon maître se serait excité ici???

Merci à l'avance,

centurion :Prier: :wink:
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Re: 1 cent 1908 - Double E de ONE et coin avers doublé

Messagepar centurion » ven. nov. 28, 2014 11:36 pm

En regardant plus attentivement ma pièce, on dirait que certaines des lettres sont même triples... :shock:

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J'ai définitivement besoin de votre aide!

Merci à l'avance :Chinois:

centurion :wink:
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Re: 1 cent 1908 - Double E de ONE et coin avers doublé

Messagepar al » sam. nov. 29, 2014 6:19 am

Bonjour centurion,

Belle pièce , je dirais aussi # 32. Effectivement dans l'édition de Blais 2011
professionnel , il mentionne '' repunched E in ONE''.

Définitivement à conserver. Quel grade lui donnes-tu ?

al
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Re: 1 cent 1908 - Double E de ONE et coin avers doublé

Messagepar ainsivalavie » mar. déc. 02, 2014 5:52 pm

En effet, belle pièce.

Pour le grade, peut-être VF-35/EF-40, malgré que les pièces de 1 cent 1902-1910 sont parmi les plus trompeuses à mon avis lorsque vient le temps de grader celles-ci via une photo.
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Re: 1 cent 1908 - Double E de ONE et coin avers doublé

Messagepar centurion » mar. déc. 02, 2014 7:39 pm

Avec la pièce en main, je dirais un très beau VF, près d'un EF selon moi. Et effectivement, la gradation des pièces de cette période est assez difficile.

@ainsivalavie, que penses-tu de la doublure de la légende à l'avers? Un #32 coin doublé selon toi? As-tu déjà rencontré ce genre de doublure pour les 1 cent de cette période?

Merci pour votre aide,

centurion :wink:
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Re: 1 cent 1908 - Double E de ONE et coin avers doublé

Messagepar ainsivalavie » mer. déc. 03, 2014 4:43 am

centurion a écrit :Avec la pièce en main, je dirais un très beau VF, près d'un EF selon moi. Et effectivement, la gradation des pièces de cette période est assez difficile.

@ainsivalavie, que penses-tu de la doublure de la légende à l'avers? Un #32 coin doublé selon toi? As-tu déjà rencontré ce genre de doublure pour les 1 cent de cette période?

Merci pour votre aide,

centurion :wink:

Après avoir regardé attentivement vos images, je suis perplexe. En effet, ça semble être un #32, mais le seul point qui me laisse encore sceptique, c'est que si c'est un #32, normalement il devrait avoir plusieurs autres de ses petits frères dans la nature, alors que je n'ai jamais observé une doublure de ce type pour cette année 1908.

À mon avis, vous trouverez sans doute la confirmation à votre question dans le bouquin «Large Cents Die Varieties - Monograph 3» par Jack Griffin, et dont je n'ai malheureusement pas encore en ma possession.


Concernant votre seconde question, si j'ai déjà observé ce genre de doublure pour cette période, la réponse est oui. Par contre, c'est beaucoup plus fréquent sur les pièces de l'ère Victoria, pour ensuite devenir de moins en moins fréquentes plus les années avancent sous Edwards VII. Donc, pour 1908, ce n'est sans doute pas une variété fréquente.

Mais bon, je laisse la place à d'autres pour confirmer ou infirmer le tout. Mais ça reste quand même une très belle pièce à conserver, cela peut importe le grade.
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Re: 1 cent 1908 - Double E de ONE et coin avers doublé

Messagepar centurion » ven. déc. 05, 2014 12:33 pm

Bonjour,

J'aimerais beaucoup obtenir l'avis de quelques autres membres sur ce possible coin doublé #32.

De mon côté, c'est vraiment la première fois que je rencontre un tel genre de doublures sur un gros cent de la période Edward VII.

Merci de donner votre opinion,

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Re: 1 cent 1908 - Double E de ONE et coin avers doublé

Messagepar dlavoie » ven. déc. 05, 2014 8:49 pm

centurion a écrit :Bonjour,

J'aimerais beaucoup obtenir l'avis de quelques autres membres sur ce possible coin doublé #32.

De mon côté, c'est vraiment la première fois que je rencontre un tel genre de doublures sur un gros cent de la période Edward VII.

Merci de donner votre opinion,

centurion :wink:


Oui pour coin doublé #32. C'est la première fois pour moi aussi.

Voici un montage, le rouge hors lettres montre les zones ou les doublures sont possible.
Image

centurion
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Re: 1 cent 1908 - Double E de ONE et coin avers doublé

Messagepar centurion » sam. déc. 06, 2014 9:16 am

dlavoie a écrit :
centurion a écrit :Bonjour,

J'aimerais beaucoup obtenir l'avis de quelques autres membres sur ce possible coin doublé #32.

De mon côté, c'est vraiment la première fois que je rencontre un tel genre de doublures sur un gros cent de la période Edward VII.

Merci de donner votre opinion,

centurion :wink:


Oui pour coin doublé #32. C'est la première fois pour moi aussi.

Voici un montage, le rouge hors lettres montre les zones ou les doublures sont possible.
Image


Merci beaucoup pour cette information dlavoie!

Dis-moi, d'où provient cette image? De l'ouvrage de Griffin dont parle ainsivalavie?

Les doublures en rouge sur ton image sont exactement celles qui se retrouvent sur ma pièce! Et il y a aussi d'autres lettres qui sont doublées. :mrgreen:

Si tu as d'autres infos sur cette pièce, n'hésite pas à les ajouter ici pour le bénéfice de tous les amateurs d'erreurs.

Je crois que ce coin doublé #32 gagne à être connu, il est vraiment très intéressant et en plus il se retrouve sur une période pour laquelle le nombre d'erreurs est plutôt restreint...

Merci aux différents intervenants pour leur apport à ce sujet, c'est vraiment très apprécié! :Chinois:

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Re: 1 cent 1908 - Double E de ONE et coin avers doublé

Messagepar mysterious_dr_x » sam. déc. 06, 2014 3:53 pm

Pour une pièce de 1908, avez-vous considéré lettres repoinçonnées? Comme on voit sur certaines victoria.

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Re: 1 cent 1908 - Double E de ONE et coin avers doublé

Messagepar dlavoie » dim. déc. 07, 2014 2:56 pm

centurion a écrit : Dis-moi, d'où provient cette image? De l'ouvrage de Griffin dont parle ainsivalavie?

centurion :wink:


L'image provient de la Collection Nationale de Monnaies et j'ai fais le montage.

L'ouvrage de Griffin (Monogram 3) se concentre sur les doublures au revers et l’espacement des chiffres pour identifier les coins de travailles utilisé.

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Re: 1 cent 1908 - Double E de ONE et coin avers doublé

Messagepar centurion » dim. déc. 07, 2014 10:50 pm

@dlavoie

Tu as fait le montage... je veux m'assurer de bien comprendre.

A partir d'une image du haut de l'avers pour une pièce de cette période, tu as utilisé ton logiciel pour montrer les différents endroits de doublures possibles (si c'était le résultat d'un coin doublé!) en les indiquant en rouge.

Comme ces endroits ''théoriques'' correspondent exactement à ce que je retrouve sur ma pièce, cela confirme qu'il s'agit bel et bien d'un coin doublé #32.

Est-ce que j'ai bien compris le tout?

Merci beaucoup pour le suivi!

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Re: 1 cent 1908 - Double E de ONE et coin avers doublé

Messagepar dlavoie » lun. déc. 08, 2014 10:55 am

centurion a écrit :Tu as fait le montage... je veux m'assurer de bien comprendre.


Oui.
Je n'ai pas utilisé mon logiciel "Pièce Expert" mais "Paint.NET" pour le montage.

centurion a écrit :Comme ces endroits ''théoriques'' correspondent exactement à ce que je retrouve sur ma pièce, cela confirme qu'il s'agit bel et bien d'un coin doublé #32.

Est-ce que j'ai bien compris le tout?


Oui, c'est bel et bien d'un coin doublé #32 (classe IV) :D

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Re: 1 cent 1908 - Double E de ONE et coin avers doublé

Messagepar centurion » lun. déc. 08, 2014 12:30 pm

Oui, c'est bel et bien un coin doublé #32 (classe IV) :D

Merci encore pour le complément d'info!

Une petite recherche sur le web m'a permis de trouver ceci :

Image


Intéressantes ces différentes possibilités. On en a encore tellement à apprendre!

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Re: 1 cent 1908 - Double E de ONE et coin avers doublé

Messagepar SPP-Ottawa » sam. mai 13, 2017 1:28 pm

Excusez mon pauvre français, mais je vais essayer ...

J'écris un article sur le doublement de la légende inverse de 1908. J'aimerais reconnaître le «centurion» comme le découvreur original de cette variété.

Est-ce que quelqu'un peut m'envoyer un courriel ou un nom de «centurion»? Je cite habituellement la première initiale et le nom de famille, lors de la reconnaissance.

Roger (CN Journal columnist).

---------
(En anglais, dans le cas où j'ai fait une erreur de langue.)

I am writing an article about the 1908 obverse legend doubling. I would like to acknowledge 'centurion' as the original discoverer of this variety.

Can anyone email me with 'centurion's' email or name?? I usually cite the first initial and the last name, when giving acknowledgement.
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http://creativecommons.org/licenses/by- ... deed.en_US


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