1 cent 1959 *si surchauffe*

Erreurs et variétés des pièces de 1 cent
AbbeDen
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1 cent 1959 *si surchauffe*

Messagepar AbbeDen » Dim Avr 08, 2018 10:36 am

Voici des pièces de 1 cent 1959 dont elles ont toutes en commun de présenter tant à l'avers qu'au revers une plaque de couleur bleutée qui me font penser à une surchauffe des coins utilisés?

Est-ce une explication plausible?

Denis
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Re: 1 cent 1959 *si surchauffe*

Messagepar AbbeDen » Mar Avr 17, 2018 3:23 pm

Personne n'ose se chauffer! Mon raisonnement est probablement faux.

Merci, Denis

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Re: 1 cent 1959 *si surchauffe*

Messagepar Bidou » Mar Avr 17, 2018 3:40 pm

Je ne sais pas si une surchauffe des coins est possible pour que la chaleur se transforme en défaut sur la pièce. Ça me semble plus une altération chimique sur les pièces ou les flans mais je pencherais plus pour de l'après frappe dépendant de la méthode d'entreposage ou des conditions environnementales. Il faudrait en connaitre plus sur ce dernier élément. :roll:
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Re: 1 cent 1959 *si surchauffe*

Messagepar AbbeDen » Mar Avr 17, 2018 3:58 pm

Merci Bidou, j'ai un rouleau complet en grade BU et les marques sui ne me semblent pas de la graisse sont comme je le disait précédemment sont sur l'avers et le revers et de façon aléatoire (selon moi). Je vous réserve une pièce :P . Vous m'en direz plus.

Denis

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Re: 1 cent 1959 *si surchauffe*

Messagepar AbbeDen » Dim Avr 29, 2018 12:18 pm

Suite à l'inondation de réponse(s), je reviens à la charge avec de nouvelles photos. Ce n'est pas causé par de la graisse car la pièce est parfaitement lisse. La couleur apparait autant à l'avers qu'au revers et a une teinte bleutée et argentée, ce qui me fait penser à un métal surchauffé. J'ai plusieurs pièces provenant d'un rouleau présentant les mêmes symptomes.

Je reviens à ma question de base: est-ce possible que la pression (de la presse) sur un flan puisse produire une surchauffe de ce flan.

Merci, Denis
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Re: 1 cent 1959 *si surchauffe*

Messagepar Chemicalpete » Dim Avr 29, 2018 3:41 pm

Jamais les coins chauffent au point de décolorer les pièces en cuivre pendant la frappe.
Mais une autre possibilité est une altération chimique des pièces. Cette altération peut se faire lentement, par l'exposition à une atmosphère contenant des traces de composés soufrés. Ces composés réagissent avec le cuivre et lorsque cette altération est très mince, elle se traduit par l'apparition de teintes diverses. Et pour avoir des traces de composés soufrés, vivre près d'une papetière peut suffire, ou tout simplement avoir des objets en caoutchouc (élastiques) près des pièces. Les élastiques se dégradent lentement et dégagent des composés soufrés. J'ai déjà eu des pièces de 1¢ toujours dans leur enveloppe de plastique de la MRC qui ont été brunies sur leur tranche à cause de cela. Seules celles qui étaient juste en-dessous de l'élastique qui a fini par s'éventer ont été affectées.

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Re: 1 cent 1959 *si surchauffe*

Messagepar AbbeDen » Lun Avr 30, 2018 10:00 am

Merci Chemicalpete de l'information concernant la surchauffe des coins. Pour ce qui est d'une attaque chimique je savais que les élastiques causaient un noircissement des pièces de cuivre. Voir le lien ci contre, où j'indique que le noircissement ne se trouve que sur la trance et n'affecte pas l'ensemble de la pièce (car j'avais ouvert un rouleau pour examen).

viewtopic.php?f=9&t=28608&p=214638&hilit=rouleau+1992#p214638

Ce qui m'intrigue c'est que toutes les pièces ont été ''affectées'' vers le centre de la pièce sans affecter le contour. :?:

Merci, Denis
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Re: 1 cent 1959 *si surchauffe*

Messagepar Line » Jeu Mai 10, 2018 1:39 pm

D'après moi la thèse de l'élastique tient la route
d'après les marques sur les rouleaux ont dirait bien qu'il ont été attacher ensemble par un élastique :pense:
Que les sous soit avec vous

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Re: 1 cent 1959 *si surchauffe*

Messagepar AbbeDen » Jeu Mai 10, 2018 2:23 pm

Line a écrit :D'après moi la thèse de l'élastique tient la route
d'après les marques sur les rouleaux ont dirait bien qu'il ont été attacher ensemble par un élastique :pense:


Comme le disait Chemicalpete les élastiques contiennent du SOUFRE et il se produit une réaction chimique qui attaque la surface de la pièce. Dans notre cas c'est le pourtour (listel) qui subit la première attaque. Je soulignais que j'ai ouvert un dit rouleau et le centre des pièces étaient très belles, sans altération.

Donc soyez vigilants.

Denis

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Re: 1 cent 1959 *si surchauffe*

Messagepar AbbeDen » Dim Nov 03, 2019 4:13 pm

Chemicalpete a écrit :Jamais les coins chauffent au point de décolorer les pièces en cuivre pendant la frappe.
Mais une autre possibilité est une altération chimique des pièces. Cette altération peut se faire lentement, par l'exposition à une atmosphère contenant des traces de composés soufrés. Ces composés réagissent avec le cuivre et lorsque cette altération est très mince, elle se traduit par l'apparition de teintes diverses. Et pour avoir des traces de composés soufrés, vivre près d'une papetière peut suffire, ou tout simplement avoir des objets en caoutchouc (élastiques) près des pièces. Les élastiques se dégradent lentement et dégagent des composés soufrés. J'ai déjà eu des pièces de 1¢ toujours dans leur enveloppe de plastique de la MRC qui ont été brunies sur leur tranche à cause de cela. Seules celles qui étaient juste en-dessous de l'élastique qui a fini par s'éventer ont été affectées.



Je reviens sur le sujet car je m'interroge encore. Voici les faits. J'ai plus de 30 pièces provenant d'un même rouleau présentant cette même anomalie. Voici la description. Toutes ces pièces présentent à l'avers et au revers une portion de la pièce avec une couleur bleutée-grise. L'emplacement de ce phénomène est comme l'effet miroir (avers-revers). Si ce sont des altérations chimiques, pourquoi cela se présente toutes à la même place et à l'avers et au revers?

Voir les photos sur le sujet d'origine.

Denis
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Re: 1 cent 1959 *si surchauffe*

Messagepar AbbeDen » Mar Nov 05, 2019 2:27 pm

Voici de nouvelles photos pour l'halloween 8) . Si vous remarquez, la partie affectée conserve son lustre. Et je souligne que ces pièces ont le même effet sur le revers de la pièce (vis à vis, étendue semblable).

Denis
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Re: 1 cent 1959 *si surchauffe*

Messagepar merlin » Mer Nov 06, 2019 12:09 pm

Se pourrait il une contamination durant la préparation des flancs?? Il ne semble pas y avoir de relief dans la zone affectée? ??

Étrange pareil!

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Re: 1 cent 1959 *si surchauffe*

Messagepar AbbeDen » Mer Nov 06, 2019 4:31 pm

merlin a écrit :Se pourrait il une contamination durant la préparation des flancs?? Il ne semble pas y avoir de relief dans la zone affectée? ??

Étrange pareil!


J'avais aussi pensé aussi à une contamination des lamelles (strips) de cuivre servant à fabriquer les flans, un mauvais mélange. La raison en est que; la contamination est sur les 2 cotés à la fois et vis à vis (avers et revers). Et il ne semble pas y avoir d'attaque du métal sauf la couleur.

En conclusion, l'hypothèse la plus plausible est une contamination.

Merci, Denis


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