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Bonsoir à tous,

Simplement pour partager avec vous une nouvelle acquisition que j'ai faite récemment.

Mon tout premier 20 cents.


datant de 1858, et certifié VF-30 par CCCS.











Des couleurs d'une grande beauté

C'est une très belle pièce et tu as de quoi être fier!

Merci bien will !

Et tu as payer combien pour cette piece.merci

Une jolie petite somme lol

C'est une keydate, et très dur à trouver dans un grade respectable.


Pourquoi ?

Salut philippe gaudreault, très belle acquisition, une dénomination que je n'ai pas encore et une pièce qui a pas été longtemps utilisé et qui a son pesant d'or.

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Oui, en effet xD Merci bien JC !

C'était, je pense, un investissement qui en valait la peine et quand j'ai vu la pièce, j'ai su tout de suite que j'allais l'acheter haha

Oui elle est magnifique.

Je ne sais pas pourquoi, dans mon cas j'ai beaucoup de difficulté à acheter des pièces qui coûtent plusieurs centaines de dollars. Parfois, il m'arrive de faire une acquisition entre 100$ et 200$, et par la suite j'ai un sentiment des plus ambigu, cela même si la pièce vaut tout à fait le prix payé. Mais bon, sans doute question de point de vue.

Je partage ton opinion sur ça.

On se dit que dans le pire des cas on aura pas de misère à la vendre (si jamais on décide de s'en séparer) et finalement c'est beaucoup plus dur qu'on croit.

C'est pourquoi je choisi méticuleusement mes investissements du genre. Même si cette pièce était un coup de cœur, ce n'était pas un coup de tête pour autant

Maintenant que les valeurs au livre sont influencées par les ventes d'ebay, les pièces moins en demande voient irrémédiablement leur valeur chuter considérablement.. au profit des pièces plus en demande, notamment les 1859.

Pour ce qui est du 20 cents, c'est une pièce qui n'a pas été longtemps utilisée, n'a pas été fabriqué en grande quantité, vieille de 155 ans, et qui, en plus, est en argent .925 (et donc qui ternie facilement).

Pour ce qui est des chances de retrouver une telle pièce dans la nature urbaine du vieux-montréal, de grade respectable et qui n'a pas été nettoyée, elle sont quasi-nulle lol

Et.. je voulais un 20 cent dans ma collection, c'est surtout ça haha xD

Je n'ai pas l'intention de la vendre de si tôt

philippe gaudreault a écrit :Maintenant que les valeurs au livre sont influencées par les ventes d'ebay, les pièces moins en demande voient irrémédiablement leur valeur chuter considérablement.. au profit des pièces plus en demande, notamment les 1859.

Le prix dans les catalogues n'est pas nécessairement le prix du marché. J'ai plus confiance à l'observation des prix de ventes moyen d'une pièce pour me faire une idée de sa valeur. Une pièce très commune, reste une pièce très commune et parfois très difficile à vendre. Avec internet, les catalogues deviennent dépasser à titre de référence pour la valeur des pièces. Ces valeurs sont plus utilisés par les marchands. Comparer les prix qu'ils vous offrent pour vos pièces par rapport aux cotes du catalogue.

Les délais d'édition sont quand même long par rapport à la dynamique du marché. Je me questionne aussi quand au mode d'évaluation des prix. S'agit-il de l'application d'un pourcentage à la hausse ou à la baisse sur l'ensemble des cotes. Les pièces les plus rares font-elles l'objet d'un suivi? En suivant différentes enchères, il est possible de percevoir des tendances.

Mais la demande est un vecteur très important. Si l'on regarde le marché des antiquités, certains objets ont perdus énormément de valeur car il n'y a plus de demande.

Je sais pertinemment que ces deux prix diffèrent, d’où l'objet de mon message.

Jusqu'à maintenant, le prix du marché se situait en moyenne à 50% de la valeur au Charlton de l'année.

Il sera intéressant de voir comment ce pourcentage va varier durant les prochaines années.

philippe gaudreault a écrit :Je sais pertinemment que ces deux prix diffèrent, d’où l'objet de mon message.

Jusqu'à maintenant, le prix du marché se situait en moyenne à 50% de la valeur au Charlton de l'année.

Il sera intéressant de voir comment ce pourcentage va varier durant les prochaines années.

Dernièrement, dans mon processus de création d'un petit guide sur les séries de jetons Breton #719 et #720, j'ai fait un tableau de comparaison des prix aux catalogues provenant d'une vingtaine de sources différentes, en plus de faire ma propre évaluation avec les ventes en ligne réalisées au cours des 6 derniers mois.

Ce que j'en ressors : (Pourcentages approximatifs)

- 50% des sources avaient des valeurs moyennes au catalogue d'au minimum 100% supérieur au marché
- 20% des sources avaient des valeurs moyennes au catalogue entre 25% et 100% supérieur au marché
- 15% avait des valeurs moyennes inférieures d'au moins 25% au marché
- 15% des sources avec des valeurs moyennes +/- 25% au marché

La disparité entre les différentes sources est aussi édifiante, surtout dans les hauts grades, ou j'ai des prix de catalogue parfois 1000% supérieur à la valeur affichée dans d'autres catalogues. Sans compter qu'il n'est pas toujours évident de savoir dans certains catalogues si les prix sont basés sur des pièces certifiées ou RAW.

J'en suis venu à avoir un réel scepticisme sur la manière utilisée pour déterminer les valeurs de diverses pièces pour la plupart des catalogues de références.

Un des seuls points positifs que j'en ressors concerne le catalogue Blais, qui pour cette série de jetons en particulier, concernant les grades en circulations, était celui dont les valeurs moyennes étaient le plus près de la réalité du marché lorsqu'on prend en compte leurs explications sur les prix d'achats dans leur introduction. Reste à savoir maintenant si cela s'applique aux autres pièces.

Pour ma part, j'ai utilisé les Charlton ces dernières années.

Je pense que beaucoup de personnes font comme moi sur ebay. J'ai remarqué que dans environ 85% (ceci est une évaluation subjective de mon cru que je pense corresponde à la réalité) des cas, le prix de vente (pour une vente réussie) d'une pièce certifiée ICCS se situe en moyenne entre 45 et 65% de la valeur du Charlton.

Pour ce qui est des valeurs elle-mêmes au Charlton, je n'ai franchement aucune idée de comment elles étaient fixées pour l'année.. c'est probable que l'on y retrouvait une certaine logique, mais il se pourrait aussi que ce soit simplement arbitraire..

Une chose est sure, cependant, plusieurs s'y fiaient pour la valeur de leurs pièces, et maintenant que les ventes d'ebay influence ce "calcul" des valeurs de l'année, je crains une dégringolade majeure dans le domaine numismatique (pensez simplement à toutes les pièces qui ne sont pas en demande..)

Il suffirait que leurs valeurs diminuent au catalogue l'année prochaine pour enclencher le processus.. ce qui serait catastrophique pour les collectionneurs que nous sommes..

Quelqu'un sait-il qui a eu cette idée ? que les ventes influencent les valeurs..
Jusqu'à maintenant, c'était plutôt le contraire et tout allait très bien.

philippe gaudreault a écrit :Quelqu'un sait-il qui a eu cette idée ? que les ventes influencent les valeurs.. Jusqu'à maintenant, c'était plutôt le contraire et tout allait très bien.

Dans le catalogue Blais 2013, ils font une comparaison des valeurs des pièces entre 2009 et 2013 ainsi que 2011 et 2013. La très grande majorité des pièces ont globalement diminué en valeur, et pas seulement de quelques pourcentages, la plupart du temps ça se compte par plusieurs dizaines.

Exemples avec les valeurs moyennes pour les pièces de 1 cent de l'ère Victoria (1858-1901) :

- G-4 : 2011-2013 -20% / 2009-2013 -15%
- VG-8 : 2011-2013 -15% / 2009-2013 -6%
- F-12 : 2011-2013 -11% / 2009-2013 +4%
- VF-20 : 2011-2013 -10% / 2009-2013 +13%
- EF-40 : 2011-2013 -11% / 2009-2013 +8%
- AU-50 : 2011-2013 -15% / 2009-2013 -7%
- MS-60 : 2011-2013 -21% / 2009-2013 -18%
- MS-63 : 2011-2013 -21% / 2009-2013 -24%
- MS-64 : 2011-2013 -31% / 2009-2013 -31%
- MS-65 : 2011-2013 -40% / 2009-2013 -35%

félicitations!
belle piece