50 cents 1911 Spécimen rare?
- Skaha_boY
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50 cents 1911 Spécimen rare?
Je connais quelqu'un qui a cette pièce de 50 cents 1911. Quand il me l'a montrée, j'ai tout de suite vu que quelque chose n'était pas normal... Normalement les pieces de 1911 ont une légende qui dit "GEORGIVS V REX ET IND: IMP:". c'est en 1912 que la légende a changé pour "GEORGIVS V DEI GRA: REX ET IND: IMP:". Cette personne détient une piece 1911 avec le "DEI GRA:" comme en 1912.
Je sais que cette "erreur" ou "spécimen" existe pour les 1 cent 1911. Celle avec DEI GRA: est mentionnée dans mon Charlton et vaut une fortune. Cependant, rien au sujet de la piece de 50 cents nul part! Pourtant, il en a une!
À votre avis, c'est une piece excessivement rare jamais encore trouvée ou une fausse?? Voici les photos:
Je sais que cette "erreur" ou "spécimen" existe pour les 1 cent 1911. Celle avec DEI GRA: est mentionnée dans mon Charlton et vaut une fortune. Cependant, rien au sujet de la piece de 50 cents nul part! Pourtant, il en a une!
À votre avis, c'est une piece excessivement rare jamais encore trouvée ou une fausse?? Voici les photos:
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Coleccionar monedas es una riqueza en muchas formas.
Münze sammeln ist ein Reichtum von vielen Formen.
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Re: 50 cents 1911 Spécimen rare?
Faux chinois...
Re: 50 cents 1911 Spécimen rare?
Salut Skahaboy,
Je ne suis pas expert en 50 cents mais je commence à me débrouiller en ce qui concerne les pièces de 50 cents pré-George VI.
Je n ai jamais vu de spécimen 50 cents 1911, qui serait la voisine de dollar spécimen dans l ensemble original.
Ce dernier possédait la mention « Dei gratia »
Il faudrait voir l ensemble spécimen original mais il serait étonnant que quelqu un eût brisé un set original , mette le 50 cents en circulation et, pour montrer sa particularité d avoir le dei gratia, présente systématiquement l’avers sur le comptoir,...
Car le revers est Max vf-30 alors que l,avers montre quasi- aucune usure de la bande de la couronne ce qui la classe comme AU +.
Le fini est mat par contre , incluant autour du lettrage, ce qui laisse un doute supplémentaire.
Une 1911 avec un tel avers se detaille près de 1000$.sans l'hypothétique mule .ça vaut la peine de vérifier!
[quote="Skaha_boY"]Je connais quelqu'un qui a cette pièce de 50 cents 1911. Quand il me l'a montrée, j'ai tout de suite vu que quelque chose n'était pas normal... Normalement les pieces de 1911 ont une légende qui dit "GEORGIVS V REX ET IND: IMP:". c'est en 1912 que la légende a changé pour "GEORGIVS V DEI GRA: REX ET IND: IMP:". Cette personne détient une piece 1911 avec le "DEI GRA:" comme en 1912.
Je sais que cette "erreur" ou "spécimen"
Je ne suis pas expert en 50 cents mais je commence à me débrouiller en ce qui concerne les pièces de 50 cents pré-George VI.
Je n ai jamais vu de spécimen 50 cents 1911, qui serait la voisine de dollar spécimen dans l ensemble original.
Ce dernier possédait la mention « Dei gratia »
Il faudrait voir l ensemble spécimen original mais il serait étonnant que quelqu un eût brisé un set original , mette le 50 cents en circulation et, pour montrer sa particularité d avoir le dei gratia, présente systématiquement l’avers sur le comptoir,...
Car le revers est Max vf-30 alors que l,avers montre quasi- aucune usure de la bande de la couronne ce qui la classe comme AU +.
Le fini est mat par contre , incluant autour du lettrage, ce qui laisse un doute supplémentaire.
Une 1911 avec un tel avers se detaille près de 1000$.sans l'hypothétique mule .ça vaut la peine de vérifier!
[quote="Skaha_boY"]Je connais quelqu'un qui a cette pièce de 50 cents 1911. Quand il me l'a montrée, j'ai tout de suite vu que quelque chose n'était pas normal... Normalement les pieces de 1911 ont une légende qui dit "GEORGIVS V REX ET IND: IMP:". c'est en 1912 que la légende a changé pour "GEORGIVS V DEI GRA: REX ET IND: IMP:". Cette personne détient une piece 1911 avec le "DEI GRA:" comme en 1912.
Je sais que cette "erreur" ou "spécimen"
- Skaha_boY
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Re: 50 cents 1911 Spécimen rare?
La piece avait deja ete gradee EF, mais je sais pas par qui. Elle vient d'une personne décédée.
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Re: 50 cents 1911 Spécimen rare?
Serait-il possible d'avoir de meilleurs photos? Meilleur agrandissement? Le poids de la pièce? Sur un site chinois , cet avers est disponible pour différente combinaison de dates dont la 1911.
- Skaha_boY
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Re: 50 cents 1911 Spécimen rare?
Je n'ai pas la piece donc je ne peux plus fournir de photo.
C'est quoi le site chinois??
C'est quoi le site chinois??
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- dollar 1935
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Re: 50 cents 1911 Spécimen rare?
À ma conaissance, il n'y a que le 1 cent et le dollar de 1911 qui peuvent avoir la legende "DEI GRATIA" dans la légende, les deux étant des pattern extremement rare.
sinon, le gouvernement Laurier ayant été défait en octobre 1911, je vois mal comment un pattern portant la nouvelle inscription aurait pu être frappé en aussi peu de temps.
Aussi, le portrait de George V me semble montrer une certaine porosité pour le moin étrange, caractéristique des électrocopies chinoises
sinon, le gouvernement Laurier ayant été défait en octobre 1911, je vois mal comment un pattern portant la nouvelle inscription aurait pu être frappé en aussi peu de temps.
Aussi, le portrait de George V me semble montrer une certaine porosité pour le moin étrange, caractéristique des électrocopies chinoises
Re: 50 cents 1911 Spécimen rare?
Quand c'est trop beau pour être vrai ; c'est que ça ne l'est pas.
- ainsivalavie
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Re: 50 cents 1911 Spécimen rare?
C'est quasi assurément un faux. Si je ne me trompe pas, j'ai vu un sujet il y a quelque temps sur le forum de CoinCommunity où une personne avait même réussi à faire certifier une telle pièce par ICCS (C'était peut-être un 25 cents 1911), sans que l'entreprise ne remarque la distinction.
Les faussaires chinois utilisent souvent le même avers avec une multitude de revers différents, sans faire nécessairement attention aux distinctions de celui-ci.
Les faussaires chinois utilisent souvent le même avers avec une multitude de revers différents, sans faire nécessairement attention aux distinctions de celui-ci.
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.
Re: 50 cents 1911 Spécimen rare?
Comme je mentionsus précédemment, un revers ayant manifestement circulé ( Genre VF30) avec un avers sans points d usure sur la couronne, c est douteux...
Les chances que la pièce n ait été déposé que sur le revers à chaque transaction défie les lois du hasard
En passant, dommage qu il n y ait pas plus de collectionneurs de pièces de 50 cents sur le site... il y aurait beaucoup à dire!
Les chances que la pièce n ait été déposé que sur le revers à chaque transaction défie les lois du hasard
En passant, dommage qu il n y ait pas plus de collectionneurs de pièces de 50 cents sur le site... il y aurait beaucoup à dire!
- Skaha_boY
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Re: 50 cents 1911 Spécimen rare?
Tout porte à croire qu'elle est fausse.. Le pire, c'est que, finalement, cette piece ne vient pas de l'heritage, mais a été achetée en boutique recemment.. :O
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- ainsivalavie
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Re: 50 cents 1911 Spécimen rare?
Skaha_boY a écrit :Tout porte à croire qu'elle est fausse.. Le pire, c'est que, finalement, cette piece ne vient pas de l'heritage, mais a été achetée en boutique recemment.. :O
Une manière simple de conclure définitivement qu'il s'agit d'un faux (Même si perso je n'ai pas vraiment de doute), serait de prendre son poids. Car rares sont les faux chinois de cette époque à être en argent .925, et donc une variation importante du poids est généralement visible.
Mais pour la pièce similaire de 25 cents 1911 que je parlais dans mon précédent commentaire, celle-ci avait la particularité de mémoire d'être en argent. Mais ce n'est pas la norme, et à voir vos photos, je penche plutôt pour un alliage à base de nickel dans votre cas.
Sinon, ça doit faire au minimum près de 20 ans que ces pièces chinoises sont présentes sur le marché. Donc, quelqu'un pourrait l'avoir acquise pour sa collection il y a déjà un bon moment. Certains donnent plus de légitimité à une pièce lorsqu'elle est dans une collection depuis plusieurs années, alors que ça ne devrait pas être le cas.
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.
- Skaha_boY
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Re: 50 cents 1911 Spécimen rare?
La pièce a été certifiée fausse par CCCS. Donc gardez l'oeil ouvert, des marchands en vendent...
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