Numicanada.com

che1984 a écrit :Quand mon arrière grand père est mort dans sa maison il y a quelques années, la succession et des oncles dont mon père ont fait le ménage et ont notamment ramassé les items qui séjournaient dans la cave et dans une pièce voisine , qui avait servi de banque provinciale de 1915 à 1938, dont les activités ont cessé lorsque le gérant est disparu d jour au lendemain. La pièce n’a pas été utilisée depuis ce temps, sauf pour de l’entreposage.
Mon arrière grand père avait laissé 30 000$ cash sous une marche d escalier depuis son arrivée en 1954.

Il ignorait sans doute qu’en 1938, le gérant déserteur avait oublié des cachettes de liquide dans les trappes des casiers de l’ancien local bancaire …mes oncles ont rapporté avoir trouvé «  des piles de billets neufs attachés par une bande » caches au fond de la trappe. Des 1 , 2 et 5. Pour environ 900$.

J'adore ce genre d'histoire. Il y a quelques années j'ai souvenir d'avoir lu l'histoire d'une découverte d'un lot de billets de banque à charte dans une cache secrète à l'intérieur d'un bureau du 19e siècle, ainsi qu'un second lot de billets à charte qui avaient été placé à l'intérieur des pages d'un livre d'époque. Je ne suis pas un spécialiste des billets à charte, mais concernant le premier lot je crois même qu'un billet d'une émission dont aucun exemplaire n'était connu pour avoir survécu avait été trouvé.

Je trouve ça dommage par contre que ceux qui font ce genre de découvertes donnent généralement très peu de détails. D'un autre côté, je comprends en partie aussi, j'imagine que ça permet d'éviter toute sorte de réclamation de précédent propriétaire, réelle ou farfelue.

Voici une autre rareté assez insolite, mais dans une tout autre catégorie, soit les jetons coloniaux:

Ainsi, prochainement il y aura en vente aux enchères un 1/2 Penny 1837 de la Banque du Peuple (LC-8C1 / Breton #522), mais avec la particularité d'avoir été frappé par-dessus une pièce anglaise de 1/2 Penny 1806-1807 (KM #662).

Spécifications:

- Poids: 9.02g
- Tranche: Engrailed (Alors que normalement celle-ci est lisse)

Personnellement, la première idée qui me vient en tête est qu'il s'agit d'une création de W. J. Taylor. Car autrement, j'imagine mal comment chez Boulton & Watt un support d'origine vieux de plus de 30 ans au moment de la frappe aurait pu être utilisé comme flan par inadvertance. Mais le fait que la pièce semble avoir circulé durant un bon moment me fait sérieusement douter. À moins que ça soit une création d'un employé de cet atelier?

Cela dit, en ce qui me concerne, c'est la première fois que j'ai connaissance d'une telle pièce pour cette série. Et vous?



Note: J'aimerais bien acquérir cette pièce si le prix de vente final n'est pas trop élevé (Prix de départ de 170$ US).

Je viens encore de tomber sur une autre pièce tout aussi extraordinaire. Il s'agit d'une pièce de 20$ 1967 frappée sur un flan en nickel d'un poids de 8.2g.



Celle-ci sera offerte à la vente le 10 janvier prochain via Heritage Auctions.

Pour plus de détails:
https://coins.ha.com/itm/canada/canada-elizabeth-ii-off-metal-strike-nickel-planchet-20-dollars-1967-pr65-deep-cameo-pcgs-/a/3097-30142.s

Reste à savoir s'il s'agit d'une frappe d'un pattern comme les autres pattern de 1967 ou bien s'il s'agit d'une ''back door job'' comme il y en a tant dans ces années là.

Une belle pièce assurément

ainsivalavie a écrit :

che1984 a écrit :Quand mon arrière grand père est mort dans sa maison il y a quelques années, la succession et des oncles dont mon père ont fait le ménage et ont notamment ramassé les items qui séjournaient dans la cave et dans une pièce voisine , qui avait servi de banque provinciale de 1915 à 1938, dont les activités ont cessé lorsque le gérant est disparu d jour au lendemain. La pièce n’a pas été utilisée depuis ce temps, sauf pour de l’entreposage.
Mon arrière grand père avait laissé 30 000$ cash sous une marche d escalier depuis son arrivée en 1954.

Il ignorait sans doute qu’en 1938, le gérant déserteur avait oublié des cachettes de liquide dans les trappes des casiers de l’ancien local bancaire …mes oncles ont rapporté avoir trouvé «  des piles de billets neufs attachés par une bande » caches au fond de la trappe. Des 1 , 2 et 5. Pour environ 900$.

J'adore ce genre d'histoire. Il y a quelques années j'ai souvenir d'avoir lu l'histoire d'une découverte d'un lot de billets de banque à charte dans une cache secrète à l'intérieur d'un bureau du 19e siècle, ainsi qu'un second lot de billets à charte qui avaient été placé à l'intérieur des pages d'un livre d'époque. Je ne suis pas un spécialiste des billets à charte, mais concernant le premier lot je crois même qu'un billet d'une émission dont aucun exemplaire n'était connu pour avoir survécu avait été trouvé.

Je trouve ça dommage par contre que ceux qui font ce genre de découvertes donnent généralement très peu de détails. D'un autre côté, je comprends en partie aussi, j'imagine que ça permet d'éviter toute sorte de réclamation de précédent propriétaire, réelle ou farfelue.

En fait, comme c est dans la famille, il n y aurait pas eu de réclamation rétroactive. Dans ce cas ci, tout a été retourné à la caisse et probablement détruit.

C est l’ignorance de la valeur de collection qui les a poussés à les retourner sans se questionner…

Si j avais été sur place, me semble que j’aurais fait quelques recherches mais ça, c est moi…

D autre part, si les 5$ était une liasse de 1935 français ou 1937 osborne UNC ++, les prix au catalogue seraient nettement plus bas aujourd’hui, suite à cette trouvaille

Bonjour,

Je trouve curieux qu’il soit possible de retrouver une pièce en nickel alors qu’elle aurait dû être en argent. En visitant la Monnaie Royale du Canada à Ottawa, j’ai vu qu’une employé plaçait individuellement les pièces dans des petites cases couvertes de tissus. Cette employé observait soigneusement chacune des pièces. Difficile d’imaginer qu’elle n’aurait pas vu la différence

Salutations

sylva2020 a écrit :Je trouve curieux qu’il soit possible de retrouver une pièce en nickel alors qu’elle aurait dû être en argent.

Si vous parlez du 20$ 1967, la pièce à l'origine est en or.

Bonjour,

Oui, la pièce aurait dû être en or, et d’autant plus évident de percevoir la différence

Salutations

ainsivalavie a écrit :Voici une autre rareté assez insolite, mais dans une tout autre catégorie, soit les jetons coloniaux:

Ainsi, prochainement il y aura en vente aux enchères un 1/2 Penny 1837 de la Banque du Peuple (LC-8C1 / Breton #522), mais avec la particularité d'avoir été frappé par-dessus une pièce anglaise de 1/2 Penny 1806-1807 (KM #662).

Spécifications:

- Poids: 9.02g
- Tranche: Engrailed (Alors que normalement celle-ci est lisse)

Personnellement, la première idée qui me vient en tête est qu'il s'agit d'une création de W. J. Taylor. Car autrement, j'imagine mal comment chez Boulton & Watt un support d'origine vieux de plus de 30 ans au moment de la frappe aurait pu être utilisé comme flan par inadvertance. Mais le fait que la pièce semble avoir circulé durant un bon moment me fait sérieusement douter. À moins que ça soit une création d'un employé de cet atelier?

Cela dit, en ce qui me concerne, c'est la première fois que j'ai connaissance d'une telle pièce pour cette série. Et vous?

LC-8C1 (Overstruck on UK 1-2 Penny 1806-7 - Ex. Sedillot).jpg

Note: J'aimerais bien acquérir cette pièce si le prix de vente final n'est pas trop élevé (Prix de départ de 170$ US).

Je n'arrive pas à me faire une idée pour l'état du revers (côté date) de ce jeton. Celui-ci, peut-il déjà avoir été l'objet d'une application de laque dans le passé?
Il me semble y avoir beaucoup des plaques d'adhérence en surface et je n'arrive pas à identifier cette substance plus ou moins opaque.

sysec a écrit :

ainsivalavie a écrit :Mais le fait que la pièce semble avoir circulé durant un bon moment me fait sérieusement douter.

Je n'arrive pas à me faire une idée pour l'état du revers (côté date) de ce jeton. Celui-ci, peut-il déjà avoir été l'objet d'une application de laque dans le passé?
Il me semble y avoir beaucoup des plaques d'adhérence en surface et je n'arrive pas à identifier cette substance plus ou moins opaque.

J'ai passé un bon moment la semaine passée à étudier celle-ci, histoire de voir si je tentais ma chance ou non (Mais au prix que l'enchère est rendue, je vais finalement passer mon tour).

Par la même occasion, j'ai superposé le 1/2 Penny 1806-1807 selon la rotation que je croyais être la bonne. Résultat, je ne suis plus du tout certain que cette pièce a circulé après avoir été frappée.

Cependant, sans avoir la pièce en main, c'est terriblement difficile de se faire une idée précise, car celle-ci semble avoir des résidus collés dessus.

ainsivalavie a écrit :Résultat, je ne suis plus du tout certain que cette pièce a circulé après avoir été frappée.

Cependant, sans avoir la pièce en main, c'est terriblement difficile de se faire une idée précise, car celle-ci semble avoir des résidus collés dessus.

Malgré son apparence, je ne suis pas certain non plus que ce jeton ait circulé.

sysec a écrit :

ainsivalavie a écrit :Résultat, je ne suis plus du tout certain que cette pièce a circulé après avoir été frappée.

Cependant, sans avoir la pièce en main, c'est terriblement difficile de se faire une idée précise, car celle-ci semble avoir des résidus collés dessus.

Malgré son apparence, je ne suis pas certain non plus que ce jeton ait circulé.

Ce qui me tracassait aussi, c'est que le jeton ne soit pas certifié, alors que les autres proposés par le vendeur l'ont été relativement récemment par PCGS. Ça me fait penser que PCGS n'a peut-être pas voulu l'authentifier. Depuis que j'ai lu l'ouvrage «Numismatic Forgery» il y a plusieurs années, je suis aussi beaucoup plus difficile à convaincre à ce niveau.

Au final, c'est le genre de pièce que j'aurais bien aimé voir en personne (D'autant plus que la pièce a déjà dépassé le 1000$ Canadiens, et l'enchère n'est pas encore terminée).

ainsivalavie a écrit :Ainsi, prochainement il y aura en vente aux enchères un 1/2 Penny 1837 de la Banque du Peuple (LC-8C1 / Breton #522), mais avec la particularité d'avoir été frappé par-dessus une pièce anglaise de 1/2 Penny 1806-1807 (KM #662).
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Note: J'aimerais bien acquérir cette pièce si le prix de vente final n'est pas trop élevé (Prix de départ de 170$ US).

La pièce s'est finalement vendue pour plus de 1800$ canadiens.

Je ne m’attendais vraiment pas à un prix de vente aussi élevé. Personnellement, si j'avais dû donner une évaluation de cette pièce pour l'encanteur, j'aurais dit entre 250$ et 500$.

Bref, j'ai vraiment l'impression que le marché des jetons coloniaux est en ébullition, en particulier depuis la dernière année.

Une autre grande rareté sera offerte à la vente le mois prochain via Colonial Acres Coins. Il s'agit d'une pièce essai d'un 25 cents 2006P avec le Ruban Rose (Charlton DC-45) certifié par PCGS «SP-68». J'ignore combien d'exemplaires il y a dans la nature, mais celui-ci est le seul certifié par PCGS.

Prix de départ de 5 000$, avec une valeur estimée à 10 000$.

Il y a une dizaine de jours avait lieu la vente de la seconde partie de la collection de Sydney F. Martin chez Stack's & Bowers (Monsieur Martin étant décédé de mémoire au début 2021). Son contenu était entre autres composé de pièces coloniales françaises qui sont connues, à tort ou à raison, pour avoir circulé en Amérique du Nord.

Ainsi, il s'agissait sans doute de l'une des plus importantes collections du genre à avoir été assemblée (En particulier concernant l'émission de Paris de 1670), puisqu'elle contenait par exemple pas moins de deux pièces de 15 Sols 1670-A, 16 pièces de 5 Sols 1670-A (Représentant 11 combinaisons de coins différentes), en plus d'une pièce de 1/12 Écu 1695-A frappée sur l'une d'entre-elle.
Mais surtout, elle contenait aussi l'unique pièce connue du Double de l'Amérique 1670-A (Breton #503), laquelle est maintenant certifiée par PCGS et gradée «VF-35» (À ne pas confondre avec plusieurs reproductions faites à partir de la pièce originale à la fin du 19e siècle).

Concernant cette pièce, celle-ci est passée dans les mains d'un grand nombre de numismates importants au fil des décennies, que ça soit Terranova, Norweb, Ford, Tennant, Raymond, Johnson, Brand, Schulman, le conte Ferrary, et plusieurs autres.

La dernière fois qu'elle avait été offerte publiquement était lors de la vente de la collection Norweb en 1996. Elle s'était alors vendue pour 85 250$ US, alors que cette fois-ci son prix de vente a atteint la somme vertigineuse de 504 000$ US, soit environ 680 000$ canadiens. J'ignore qui en est l'acquisiteur, mais je ne serais pas surpris d'apprendre que le Musée de la Banque du Canada ait tenté d'en faire l'acquisition.

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Sinon, dans un tout autre genre, il y aura mis en vente ce mois-ci chez TCNC une pièce pour le moins particulière, et pour laquelle je dois dire que je suis quelque peu perplexe. Il s'agit, selon ce qui en est décrit, de l'unique pièce connue d'un 1 cent 1967 en étain (On mentionne qu'il s'agirait d'un pattern). La pièce est certifiée par PCGS «AU-50 - Original Mint Strike».

À noter que cette dernière avait fait la page couverture d'une édition du Canadian Coin News au cours de l'année 2016, puisque c'était la première fois qu'elle était publicisée, et à moins d'erreur de ma part, je crois que j'avais abordé le sujet à l'époque sur le forum. Quoi qu'il en soit, son prix de départ a été fixé à 7 500$.

Pour plus d'infos, voici la fiche descriptive de la pièce qui est présente dans le catalogue de vente de TCNC: